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VICOR 模塊如何減小紋波?

最近使用了VICOR 公司的DC-DC模塊,300轉28V  600W,二代模塊,是使用過程中發現紋波比較大,空載時峰-峰值在480mV以上,帶載情況下峰-峰值達到2V以上,此時測有效值帶載情況下紋波會降低,輸入輸出已作濾波處理,該接地的也接過地了,請教高手們,這種情況如何能減小紋波?
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hujun2005
LV.3
2
2013-12-27 09:37

如果是滿載峰峰值20M帶寬,有2V以上確實太大了,一般不會超過兩三百毫伏。看下輸入電壓穩不穩,紋波是不是很大,可以把輸入正負之間的電容加大。如果對紋波要求很高的話,就在后面加一個RAM紋波衰減模塊。

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Vicor520
LV.5
3
2013-12-27 10:37

紋波波形是否干凈,紋波頻率為多少,是高頻紋波還是低頻紋波大。

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123sun888
LV.3
4
2013-12-27 12:24
@hujun2005
如果是滿載峰峰值20M帶寬,有2V以上確實太大了,一般不會超過兩三百毫伏。看下輸入電壓穩不穩,紋波是不是很大,可以把輸入正負之間的電容加大。如果對紋波要求很高的話,就在后面加一個RAM紋波衰減模塊。
直流輸入肯定是穩定的,用的是1000W功率因數校正模塊,輸入正負極加電容用了3只180U的電容和功率因數后面有兩只150U的電容
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123sun888
LV.3
5
2013-12-27 12:29
@Vicor520
紋波波形是否干凈,紋波頻率為多少,是高頻紋波還是低頻紋波大。

紋波頻率是在不停的跳動,高頻低頻都用,不知道是不是我哪里用的不正確,一般這種模塊在減小紋波方面會做那些處理呢

我剛開始拿到模塊的時候,直接簡單搭了一個電路,文波就是這樣,現在輸入輸出加了濾波,輸入、輸出四個點加了高壓電容下地還是這樣

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Vicor520
LV.5
6
2013-12-27 13:33
@123sun888
紋波頻率是在不停的跳動,高頻低頻都用,不知道是不是我哪里用的不正確,一般這種模塊在減小紋波方面會做那些處理呢我剛開始拿到模塊的時候,直接簡單搭了一個電路,文波就是這樣,現在輸入輸出加了濾波,輸入、輸出四個點加了高壓電容下地還是這樣

一般減小紋波方面就是加濾波器。

1.你的輸入電壓波動大嗎,帶的是什么負載。能說下 你用的電容參數嗎?我想知道你的輸入電壓是怎樣取的,最好讓輸入電容上的電壓充滿之后,再啟動模塊電源,因為如果輸入電壓不穩,你用的電容又偏小,可能在啟動的時候會一下把電容電壓拉低,從而模塊欠壓保護重復啟動。你適當的調高一下輸入電壓看看。

2.如果輸入是通過整流橋取電的話,輸入正負之間要加薄膜電容,

你用的應該是輸入250-425V輸出28V的全磚模塊吧,正常 不會有2V的峰峰值

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123sun888
LV.3
7
2013-12-27 18:44
@Vicor520
一般減小紋波方面就是加濾波器。1.你的輸入電壓波動大嗎,帶的是什么負載。能說下你用的電容參數嗎?我想知道你的輸入電壓是怎樣取的,最好讓輸入電容上的電壓充滿之后,再啟動模塊電源,因為如果輸入電壓不穩,你用的電容又偏小,可能在啟動的時候會一下把電容電壓拉低,從而模塊欠壓保護重復啟動。你適當的調高一下輸入電壓看看。2.如果輸入是通過整流橋取電的話,輸入正負之間要加薄膜電容,你用的應該是輸入250-425V輸出28V的全磚模塊吧,正常不會有2V的峰峰值

就是28V的全磚,我的輸入是PFA1000的功率因數模塊,DC360V輸出,模塊輸出上并兩只450V/150U的大電容,然后接到Vicor模塊的輸入,同時Vicor模塊的輸入并了3只450V/180U的大電容,這樣輸入并的電容夠了吧,接的負載是阻性負載,Vicor模塊是兩塊并的,做好了主從和均流處理的,開機的時候是直接給PFA模塊加電,同時Vicor模塊啟動,然后測紋波,在加載,再看滿載紋波,其實還沒到滿載只有2/3載,空載紋波就有400多mV ,帶載就更大了,本來說這款模塊帶載紋波會下降,但是現在不是噯,有效值是下降了從空載50多mV,降到5mV

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2013-12-30 09:42
@123sun888
就是28V的全磚,我的輸入是PFA1000的功率因數模塊,DC360V輸出,模塊輸出上并兩只450V/150U的大電容,然后接到Vicor模塊的輸入,同時Vicor模塊的輸入并了3只450V/180U的大電容,這樣輸入并的電容夠了吧,接的負載是阻性負載,Vicor模塊是兩塊并的,做好了主從和均流處理的,開機的時候是直接給PFA模塊加電,同時Vicor模塊啟動,然后測紋波,在加載,再看滿載紋波,其實還沒到滿載只有2/3載,空載紋波就有400多mV,帶載就更大了,本來說這款模塊帶載紋波會下降,但是現在不是噯,有效值是下降了從空載50多mV,降到5mV
vicor模塊的輸出電容是多大,啟動時應該讓PFA正常啟動之后再啟動vicor模塊工作,防止模塊進入欠壓保護狀態。
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hujun2005
LV.3
9
2013-12-30 10:15
@123sun888
就是28V的全磚,我的輸入是PFA1000的功率因數模塊,DC360V輸出,模塊輸出上并兩只450V/150U的大電容,然后接到Vicor模塊的輸入,同時Vicor模塊的輸入并了3只450V/180U的大電容,這樣輸入并的電容夠了吧,接的負載是阻性負載,Vicor模塊是兩塊并的,做好了主從和均流處理的,開機的時候是直接給PFA模塊加電,同時Vicor模塊啟動,然后測紋波,在加載,再看滿載紋波,其實還沒到滿載只有2/3載,空載紋波就有400多mV,帶載就更大了,本來說這款模塊帶載紋波會下降,但是現在不是噯,有效值是下降了從空載50多mV,降到5mV

1.有沒有測過去掉一個模塊帶載小些時,紋波是多少。(去掉模塊時,要斷掉模塊的輸入,輸出線,避免有誤操作,損壞模塊)

2.均流電路是直接將PR腳相連,還是怎樣的?兩個模塊是不是在同一個PCB上?盡量縮短PR相連的線,PR腳實際就是驅動信號,要盡量減少干擾。

3.兩個模塊并聯時,輸入相連線要盡量的短,因為PR腳信號的參考點是模塊各自的-IN,如果輸入線長,兩個參考點-IN之間會有阻抗,影響均流。

4.兩個模塊的+S,-S要分別先連接,之后再接到輸出的正,負。要保證電壓采樣點相同。

5.最好要確定那個模塊是主模塊,哪個模塊是從模塊。有可能兩個模塊交替主從,這樣不可控。最好讓一個模塊電壓輸出稍微高點,一個稍微低點。(如果是PR直接相連,將其中一個CS接輸出負,設定為從模塊)

并聯需要注意的比較多,不合理的話 會引入很多干擾。

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123sun888
LV.3
10
2013-12-31 19:48
@vincenchen
vicor模塊的輸出電容是多大,啟動時應該讓PFA正常啟動之后再啟動vicor模塊工作,防止模塊進入欠壓保護狀態。
vicor模塊的輸出電容是1000U的,啟動是一起啟動的,開機先空載,再測量,再加載,同時看紋波的變化情況,PFA應該不會欠壓保護啊,即便開機瞬間會有影響,這個波動應該不會一直存在吧?
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123sun888
LV.3
11
2013-12-31 20:00
@hujun2005
1.有沒有測過去掉一個模塊帶載小些時,紋波是多少。(去掉模塊時,要斷掉模塊的輸入,輸出線,避免有誤操作,損壞模塊)2.均流電路是直接將PR腳相連,還是怎樣的?兩個模塊是不是在同一個PCB上?盡量縮短PR相連的線,PR腳實際就是驅動信號,要盡量減少干擾。3.兩個模塊并聯時,輸入相連線要盡量的短,因為PR腳信號的參考點是模塊各自的-IN,如果輸入線長,兩個參考點-IN之間會有阻抗,影響均流。4.兩個模塊的+S,-S要分別先連接,之后再接到輸出的正,負。要保證電壓采樣點相同。5.最好要確定那個模塊是主模塊,哪個模塊是從模塊。有可能兩個模塊交替主從,這樣不可控。最好讓一個模塊電壓輸出稍微高點,一個稍微低點。(如果是PR直接相連,將其中一個CS接輸出負,設定為從模塊)并聯需要注意的比較多,不合理的話會引入很多干擾。
你講的太好了,很詳細,我現在做的都跟你講的差不多了,剛開始只接了一個主模塊,測試紋波就比較大了,之后才接了從模塊,是PR直接相連,將其中一個CS接輸出負的,這樣不存在主模塊電壓高點,從模塊電壓低點吧,但是這樣兩塊模塊并之后,紋波是比一個模塊更高的,我的兩個模塊是兩個線路板,連線都是導線連的,線的長度也是盡可嫩的短,不知道現在我這種情況一個模塊的紋波多大才算正常,兩個模塊并聯紋波多大算正常?
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hujun2005
LV.3
12
2014-01-02 10:25
@123sun888
你講的太好了,很詳細,我現在做的都跟你講的差不多了,剛開始只接了一個主模塊,測試紋波就比較大了,之后才接了從模塊,是PR直接相連,將其中一個CS接輸出負的,這樣不存在主模塊電壓高點,從模塊電壓低點吧,但是這樣兩塊模塊并之后,紋波是比一個模塊更高的,我的兩個模塊是兩個線路板,連線都是導線連的,線的長度也是盡可嫩的短,不知道現在我這種情況一個模塊的紋波多大才算正常,兩個模塊并聯紋波多大算正常?

一般只有兩個模塊在同一個PCB板上,距離很近的情況下,會采用PR直接相連。

超過兩個,模塊不在同一個PCB板上,最好采用加耦合變壓器的方法,這樣抗干擾能力強,可靠性會更高。普通幾十K的開關電源如果驅動信號用導線相連干擾都會很大,VICOR電源的頻率都在幾百K到幾兆,PR腳用導線直接相連肯定會引入干擾。

 

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vincenchen
LV.3
13
2014-01-02 10:35
@123sun888
你講的太好了,很詳細,我現在做的都跟你講的差不多了,剛開始只接了一個主模塊,測試紋波就比較大了,之后才接了從模塊,是PR直接相連,將其中一個CS接輸出負的,這樣不存在主模塊電壓高點,從模塊電壓低點吧,但是這樣兩塊模塊并之后,紋波是比一個模塊更高的,我的兩個模塊是兩個線路板,連線都是導線連的,線的長度也是盡可嫩的短,不知道現在我這種情況一個模塊的紋波多大才算正常,兩個模塊并聯紋波多大算正常?

其中一個CS接輸出負的,這樣倍增模塊的輸出就會跟隨主模塊的輸出,不會存在兩個模塊的電壓高低不一樣,不過電壓感知+/-S腳是需要先連接到一點后再接到輸出;你兩個模塊在不同的電路板相信+/-S是無法連接到一點的,會存在電壓感知不一致的問題;

并聯均流腳PR的參考點是各自模塊的-IN,由于你的兩個模塊不是在同一快電路板,兩個板之間的共同參考點-IN通過引線連接也會有問題,因為導線阻抗還是存在的,這會造成參考點電位不一致的問題,模塊均流控制驅動電路震蕩,也會導致輸出有問題;

一般單個模塊輸出的紋波為200mVp-p。

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123sun888
LV.3
14
2014-01-02 21:24
@vincenchen
將其中一個CS接輸出負的,這樣倍增模塊的輸出就會跟隨主模塊的輸出,不會存在兩個模塊的電壓高低不一樣,不過電壓感知+/-S腳是需要先連接到一點后再接到輸出;你兩個模塊在不同的電路板相信+/-S是無法連接到一點的,會存在電壓感知不一致的問題;并聯均流腳PR的參考點是各自模塊的-IN,由于你的兩個模塊不是在同一快電路板,兩個板之間的共同參考點-IN通過引線連接也會有問題,因為導線阻抗還是存在的,這會造成參考點電位不一致的問題,模塊均流控制驅動電路震蕩,也會導致輸出有問題;一般單個模塊輸出的紋波為200mVp-p。

我現在是這樣的,雖然在兩塊板上,但距離幾乎 貼在一起,PR直接相連,主模塊+s接+V,-s接-V,SC是調電壓的,從模塊+s接+V,SC、-s、-V相連,兩個模塊的正負分別相連。

你說的你兩個模塊在不同的電路板相信+/-S是無法連接到一點的,會存在電壓感知不一致的問題,我現在兩個模塊是并到一起的,感知的電壓怎么會不一致呢?

另外,有可能跟我測試的環境有關系,現在測出的有效值不高,確實是帶載情況下,紋波會降下來。

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hujun2005
LV.3
15
2014-01-03 09:49
@123sun888
我現在是這樣的,雖然在兩塊板上,但距離幾乎貼在一起,PR直接相連,主模塊+s接+V,-s接-V,SC是調電壓的,從模塊+s接+V,SC、-s、-V相連,兩個模塊的正負分別相連。你說的“你兩個模塊在不同的電路板相信+/-S是無法連接到一點的,會存在電壓感知不一致的問題”,我現在兩個模塊是并到一起的,感知的電壓怎么會不一致呢?另外,有可能跟我測試的環境有關系,現在測出的有效值不高,確實是帶載情況下,紋波會降下來。

1.+S就上偏電阻的正端,-S就是下篇電阻的負端,SC就相當于基準。如果兩個模塊的+S,-S分別沒接到一起,輸出電流太大,線損比較大,會造成兩個模塊輸出電壓有差別。PR腳直接相連,其中一個模塊SC接地的這種方法,實際上是兩個模塊共用一個電壓反饋環,驅動信號完全一致。

2.二代模塊采用的是變頻控制,空載的時候只有幾K的頻率,低壓滿載可以達到750K左右,所以空載與滿載的紋波差異可能比較大,滿載紋波會低。

利用轉換器的PR腳.pdf

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123sun888
LV.3
16
2014-01-08 22:24
@hujun2005
1.+S就上偏電阻的正端,-S就是下篇電阻的負端,SC就相當于基準。如果兩個模塊的+S,-S分別沒接到一起,輸出電流太大,線損比較大,會造成兩個模塊輸出電壓有差別。PR腳直接相連,其中一個模塊SC接地的這種方法,實際上是兩個模塊共用一個電壓反饋環,驅動信號完全一致。2.二代模塊采用的是變頻控制,空載的時候只有幾K的頻率,低壓滿載可以達到750K左右,所以空載與滿載的紋波差異可能比較大,滿載紋波會低。利用轉換器的PR腳.pdf

謝謝幾位的熱情解答,我這邊接線沒問題,都跟你們說的一樣,hujun2005說得對,我是做在兩塊板上的,后來我把所有的連接線都盡可能的短,紋波一下降了很多,現在最大不超過500mV了,可能還跟測試環境有關,示波器受環境干擾,不知道大家平時測紋波有沒有什么地方需要注意的?

 

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hujun2005
LV.3
17
2014-01-09 10:05
@123sun888
謝謝幾位的熱情解答,我這邊接線沒問題,都跟你們說的一樣,hujun2005說得對,我是做在兩塊板上的,后來我把所有的連接線都盡可能的短,紋波一下降了很多,現在最大不超過500mV了,可能還跟測試環境有關,示波器受環境干擾,不知道大家平時測紋波有沒有什么地方需要注意的? 

測量時 探頭會并10UF的電解電容和0.1UF的瓷片電容。探頭的地線 不能用夾子,夾子線相當于天線會受干擾。探頭偏向無高頻區。示波器帶寬可以選在20M.

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123sun888
LV.3
18
2014-01-09 20:47
@hujun2005
測量時探頭會并10UF的電解電容和0.1UF的瓷片電容。探頭的地線不能用夾子,夾子線相當于天線會受干擾。探頭偏向無高頻區。示波器帶寬可以選在20M.

的確,有時候示波器探頭的鉤子也不能用,我試過裝上去,還沒測試,Vp-p都會變大,但是不用夾子,也不用鉤子,輸出的正負兩點距離又比較長,探頭上兩個點夠不著輸出的正負,該怎么測量呢?

 

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nupower
LV.4
19
2014-01-10 09:32
@123sun888
的確,有時候示波器探頭的鉤子也不能用,我試過裝上去,還沒測試,Vp-p都會變大,但是不用夾子,也不用鉤子,輸出的正負兩點距離又比較長,探頭上兩個點夠不著輸出的正負,該怎么測量呢? 

只能是在測試方便的情況下盡量避免干擾。我之前是把電容的正,負按探頭大小繞成小,大環,再把示波器探頭插進去,就可以不用鉤子 和夾子了。

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123sun888
LV.3
20
2014-01-10 20:16
@nupower
只能是在測試方便的情況下盡量避免干擾。我之前是把電容的正,負按探頭大小繞成小,大環,再把示波器探頭插進去,就可以不用鉤子和夾子了。
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2014-11-26 19:14
@123sun888
[圖片]
VICOR的二代模塊就是輸出紋波比較大,(高壓系列)
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