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磁蕊術語請高手解答

1  H-Magnetizing Field(oe)  VS  B-FluxDenslty

2  Frequency(Hz)   VS Permeability(u0)

3  H-DC Magnetizing force(Oe)   VS PercentPermeability(%u0)

4 Peak AC Flux Density(Gauss)  VS Coreloss(mw/cm3)

以上4組數據為今天看到的磁蕊資料中曲線圖所標出,

請教一下,分別是說明什么意思啊?
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2008-03-09 14:58
兄弟是不是剛剛進入這一行業?
   我們公司面試磁件工程師就一定有這么一題專門考B-H曲線,而您想問的那些參數全是B-H曲線上的!
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xijianli
LV.4
3
2008-03-10 10:09
@transformer1
兄弟是不是剛剛進入這一行業?  我們公司面試磁件工程師就一定有這么一題專門考B-H曲線,而您想問的那些參數全是B-H曲線上的!
樓上的兄弟你好.小弟不是剛入這一行,而根本不是這一行的人.

現在我是想做出用在電源傳導抑制方面的電感,不知道該如何選用磁環啊?(太多種類了啊)

還望知道的高手拍磚呀...
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xijianli
LV.4
4
2008-03-10 10:18
@transformer1
兄弟是不是剛剛進入這一行業?  我們公司面試磁件工程師就一定有這么一題專門考B-H曲線,而您想問的那些參數全是B-H曲線上的!
由于上述原因,所以想搞清楚磁環的相關參數,以便好確定以那種磁環樣品打樣啊?

還請幫忙釋疑啊...
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2008-03-10 10:25
@xijianli
由于上述原因,所以想搞清楚磁環的相關參數,以便好確定以那種磁環樣品打樣啊?還請幫忙釋疑啊...
好...
  我們先從設計開始...
下面我來介紹一下共模電感的一般設計步驟,如您覺得好就狂加分或心理默默的祝福我...
謝謝!!
step 1 : chooes "L"
常用的計算公式:
Fo=1/(2*3.14√LC)-------L= 1 / (2*3.14*fo)^2*C
其中C是濾波電容的容量;fo:截止頻率.
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2008-03-10 10:34
@transformer1
好...  我們先從設計開始...下面我來介紹一下共模電感的一般設計步驟,如您覺得好就狂加分或心理默默的祝福我...謝謝!!step1:chooes"L"常用的計算公式:Fo=1/(2*3.14√LC)-------L=1/(2*3.14*fo)^2*C其中C是濾波電容的容量;fo:截止頻率.
step 2 : choose Core material and size
在選取core 材質及尺寸應以成本,允許損耗,安裝空間等作考量.共模電感常用core之ui 約在2000-10000間..Iron powder core 也有低的core loss ,高的Bs和較低的B-H角形比,但Ui 較低,則一般不被用于共模電感,而該類core卻是常模電感器之優選材料..
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2008-03-10 10:40
@transformer1
step2:chooseCorematerialandsize在選取core材質及尺寸應以成本,允許損耗,安裝空間等作考量.共模電感常用core之ui約在2000-10000間..Ironpowdercore也有低的coreloss,高的Bs和較低的B-H角形比,但Ui較低,則一般不被用于共模電感,而該類core卻是常模電感器之優選材料..
step 3 : calculate turns and choose copper wire
首先確定core type .再用:
N= √L/AL  -------------簡略公式..
電流密度一般選取為: 3-5A.mm^2 ...
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2008-03-10 10:45
@transformer1
step3:calculateturnsandchoosecopperwire首先確定coretype.再用:N=√L/AL  -------------簡略公式..電流密度一般選取為:3-5A.mm^2...
小結一下;
1) 共模電感的作用是濾除線路中的共模雜訊,設計時要求兩繞組具有完全對稱的結構,電參數相同..
2) 共模電感的分布電容對控制高頻雜訊有負面影響,應盡量減小..
3) 共模電感的感值與濾除的雜訊,頻帶及配合電容容量有關,通常在2mH--50mH 之間...
以上,為很簡單的設計步驟,僅供參考..
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2008-03-10 10:51
@transformer1
小結一下;1)共模電感的作用是濾除線路中的共模雜訊,設計時要求兩繞組具有完全對稱的結構,電參數相同..2)共模電感的分布電容對控制高頻雜訊有負面影響,應盡量減小..3)共模電感的感值與濾除的雜訊,頻帶及配合電容容量有關,通常在2mH--50mH之間...以上,為很簡單的設計步驟,僅供參考..
我們再回過頭來講解樓主提出的那些參數, 在回答之前,請先看看下面的圖.這樣會比較好..
注: 附件的圖是 flyback converter 中core的有無氣隙的磁滯曲線對比...

1441761205117457.xls
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xijianli
LV.4
10
2008-03-10 14:32
@transformer1
好...  我們先從設計開始...下面我來介紹一下共模電感的一般設計步驟,如您覺得好就狂加分或心理默默的祝福我...謝謝!!step1:chooes"L"常用的計算公式:Fo=1/(2*3.14√LC)-------L=1/(2*3.14*fo)^2*C其中C是濾波電容的容量;fo:截止頻率.
樓上仁兄你好,好快的回復速度啊..(我不知道如何給您加分的啊....)
首先,小弟是非常感謝您的不悉指導(雖然俺還是有點看不懂您所說的問題)

可否先將我在一樓的一些專業術語解說一下呢?

或者是否可以站在 業外 的角度來簡單討論一下:關于EMI電感的磁蕊選用狀況呢?主要用于在TRIAC調光電路中的傳導抑制

呵呵..

我在別的地方有看到這樣說的:
不同的鐵氧體抑制元件,有不同的最佳抑制頻率范圍.通常磁導率越高,抑制的頻率就越低.此外,鐵氧體的體積越大,抑制效果越好.在體積一定時,長而細的形狀比短而粗的抑制效果好,內徑越小抑制效果也越好.但在有直流或交流偏流的情況下,還存在鐵氧體飽和的問題,抑制元件橫截面越大,越不易飽和,可承受的偏流越大.

這里關于鐵氧體飽和的問題,也討論一下好嗎?
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transformer1
LV.10
11
2008-03-10 15:49
@xijianli
樓上仁兄你好,好快的回復速度啊..(我不知道如何給您加分的啊....)首先,小弟是非常感謝您的不悉指導(雖然俺還是有點看不懂您所說的問題)可否先將我在一樓的一些專業術語解說一下呢?或者是否可以站在業外的角度來簡單討論一下:關于EMI電感的磁蕊選用狀況呢?主要用于在TRIAC調光電路中的傳導抑制呵呵..我在別的地方有看到這樣說的:不同的鐵氧體抑制元件,有不同的最佳抑制頻率范圍.通常磁導率越高,抑制的頻率就越低.此外,鐵氧體的體積越大,抑制效果越好.在體積一定時,長而細的形狀比短而粗的抑制效果好,內徑越小抑制效果也越好.但在有直流或交流偏流的情況下,還存在鐵氧體飽和的問題,抑制元件橫截面越大,越不易飽和,可承受的偏流越大.這里關于鐵氧體飽和的問題,也討論一下好嗎?
您是想知道他們的物理意義還是什麼?
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skystboy
LV.4
12
2008-03-10 15:57
@transformer1
您是想知道他們的物理意義還是什麼?
不過我覺得這樣設計的濾波器意義不大,沒有考慮到衰減的DB
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transformer1
LV.10
13
2008-03-10 16:09
@skystboy
不過我覺得這樣設計的濾波器意義不大,沒有考慮到衰減的DB
就等你這句話..
   請看下面的附件
1441761205136576.pdf
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amorphous+
LV.5
14
2008-03-10 19:02
1  H-Magnetizing Field(oe)  VS  B-FluxDenslty
   H-磁場強度                   VS  B-磁通密度
這是一條磁化曲線,表示磁通密度隨磁場強度的變化.

2  Frequency(Hz)   VS Permeability(u0)
   頻率               VS 磁導率(u0初始磁導率)
這是說明頻率特性.
3  H-DC Magnetizing force(Oe)   VS PercentPermeability(%u0)
   H-直流磁場強度                   VS 磁導率百分比
這是說明抗直流能力

4 Peak AC Flux Density(Gauss)  VS Coreloss(mw/cm3)
  峰值交流磁通密度                  VS 損耗
能用多大的B值,就看這里了.
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transformer1
LV.10
15
2008-03-10 19:10
@amorphous+
1  H-MagnetizingField(oe)  VS  B-FluxDenslty  H-磁場強度                  VS  B-磁通密度這是一條磁化曲線,表示磁通密度隨磁場強度的變化.2  Frequency(Hz)  VSPermeability(u0)  頻率              VS磁導率(u0初始磁導率)這是說明頻率特性.3  H-DCMagnetizingforce(Oe)  VSPercentPermeability(%u0)  H-直流磁場強度                  VS磁導率百分比這是說明抗直流能力4PeakACFluxDensity(Gauss)  VSCoreloss(mw/cm3)  峰值交流磁通密度                  VS損耗能用多大的B值,就看這里了.
好人拉!!!
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2008-03-11 08:18
@transformer1
好人拉!!!
我現在有個電感,哪位大俠幫幫忙咯.UU10.5L=60mh
                              UU10.5L=80mh
                              UU10.5L=170mh
請幫我看看該用多大的線,要繞多少圈.如果能把計算草圖貼來更好,或是幫我傳真一份計算草圖020-34788571麻煩啦
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xijianli
LV.4
17
2008-03-11 11:45
@transformer1
好人拉!!!
非常感謝大家..^_^  ^_^  

昨天請廠商分別去打樣了三種磁環(當時只是針對磁導率與頻率的對應關系各要三種高中低的磁環)

到時樣品到時,再自已繞制出樣品實際測試EMI,到時有狀況,就再與各位大蝦匯報了..
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transformer1
LV.10
18
2008-03-11 18:29
@xijianli
非常感謝大家..^_^  ^_^  昨天請廠商分別去打樣了三種磁環(當時只是針對磁導率與頻率的對應關系各要三種高中低的磁環)到時樣品到時,再自已繞制出樣品實際測試EMI,到時有狀況,就再與各位大蝦匯報了..
電流有多大??
    一般線徑可為: 0.3--0.5mm(應根據通過電流的大小來選擇)
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hepeng
LV.5
19
2008-03-11 21:13
@transformer1
我們再回過頭來講解樓主提出的那些參數,在回答之前,請先看看下面的圖.這樣會比較好..注:附件的圖是flybackconverter中core的有無氣隙的磁滯曲線對比...1441761205117457.xls
老鄉,又在講課了.謝謝了.你講的這些對我們來很有用處
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transformer1
LV.10
20
2008-03-12 07:46
@hepeng
老鄉,又在講課了.謝謝了.你講的這些對我們來很有用處
你我是您老鄉..
       敢問您是江西哪裡??
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2008-03-12 08:12
@transformer1
電流有多大??    一般線徑可為:0.3--0.5mm(應根據通過電流的大小來選擇)
客戶沒提供電流,他們只要求電感和繞滿,L=60mh的我用0.31的繞滿電感低啦.用0.25的繞160T可以繞滿骨架,可是電感不穩定.L=80mh的用0.23繞185T繞滿,L=170mh的用0.17饒230T繞滿
使用的磁芯是L=60mh(7K)
           L=80mh(7K)
           L=170mh(10K)電感都不太穩定,+-30%
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transformer1
LV.10
22
2008-03-12 09:53
@lwj371809196
客戶沒提供電流,他們只要求電感和繞滿,L=60mh的我用0.31的繞滿電感低啦.用0.25的繞160T可以繞滿骨架,可是電感不穩定.L=80mh的用0.23繞185T繞滿,L=170mh的用0.17饒230T繞滿使用的磁芯是L=60mh(7K)          L=80mh(7K)          L=170mh(10K)電感都不太穩定,+-30%
如果所用core是高導的話, 電感量是會不穩定的(你的感量那麼大,肯定是高導的)
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littlebird
LV.7
23
2008-03-13 15:01
@transformer1
如果所用core是高導的話,電感量是會不穩定的(你的感量那麼大,肯定是高導的)
坐個沙發先,看看!
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transformer1
LV.10
24
2008-03-17 13:37
@littlebird
坐個沙發先,看看!
這個版塊怎麼沒人頂了..
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transformer1
LV.10
25
2008-03-19 15:57
@transformer1
這個版塊怎麼沒人頂了..
其實,新手最好是先好好的弄懂有關磁方面的專業名詞,以免后續學習時混淆!!
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raccoon
LV.4
26
2008-03-25 13:29
@transformer1
其實,新手最好是先好好的弄懂有關磁方面的專業名詞,以免后續學習時混淆!!
頂,很好的學習資料!
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transformer1
LV.10
27
2008-03-25 14:07
@raccoon
頂,很好的學習資料!
謝謝!!!!
   以後常常...
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david_wy
LV.3
28
2008-04-13 23:35
@amorphous+
1  H-MagnetizingField(oe)  VS  B-FluxDenslty  H-磁場強度                  VS  B-磁通密度這是一條磁化曲線,表示磁通密度隨磁場強度的變化.2  Frequency(Hz)  VSPermeability(u0)  頻率              VS磁導率(u0初始磁導率)這是說明頻率特性.3  H-DCMagnetizingforce(Oe)  VSPercentPermeability(%u0)  H-直流磁場強度                  VS磁導率百分比這是說明抗直流能力4PeakACFluxDensity(Gauss)  VSCoreloss(mw/cm3)  峰值交流磁通密度                  VS損耗能用多大的B值,就看這里了.
簡單明了,透徹!
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transformer1
LV.10
29
2008-04-19 15:47
@david_wy
簡單明了,透徹!
這個帖子現在怎么沒有過問!
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2008-04-19 16:29
@transformer1
我們再回過頭來講解樓主提出的那些參數,在回答之前,請先看看下面的圖.這樣會比較好..注:附件的圖是flybackconverter中core的有無氣隙的磁滯曲線對比...1441761205117457.xls
HDC1標的位置不對吧?呵呵
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transformer1
LV.10
31
2008-04-19 16:43
@雪山無痕
HDC1標的位置不對吧?呵呵
沒有問題啊 !
   那您的意見是為何?
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