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請教3842爆炸問題

我司生產250WPC電源,在測試中經常出現3842爆炸現象,爆炸時3842周邊元件無一幸免,功率電阻,及其他小電阻,二極管都會燒壞,嚴重時還會燒壞開關管.這是困擾我們半年之久的問題,請各位幫忙分析
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2005-03-06 20:48
是開關管先壞了,然后通過基極/柵極----->擊爆UC3842的居多.
監測電流的采樣電阻等也要注意質量.

或許電路本身就有問題.
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jacki_wang
LV.11
3
2005-03-06 21:02
在開關機的時候因為3842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開關管短路,跟著高壓時周邊的零件一起到閻王那里報到.
解決方法有三:
1. 最簡單的方法就是換用3844, 限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時間會縮短.
2. 更改振蕩元件,減小Rt使死區增大,限制duty在0.5或接近0.5, 再增大Ct維持原來工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會引起輸出保持時間的縮短.
3. 增大變壓器的有效截面積或增加二次側的圈數,以減少delta B, 增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
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2005-03-06 21:33
@jacki_wang
在開關機的時候因為3842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開關管短路,跟著高壓時周邊的零件一起到閻王那里報到.解決方法有三:1.最簡單的方法就是換用3844,限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時間會縮短.2.更改振蕩元件,減小Rt使死區增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct維持原來工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會引起輸出保持時間的縮短.3.增大變壓器的有效截面積或增加二次側的圈數,以減少deltaB,增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
即使限制在0.5,因為啟動時開關管開通0.5TS,初級
線圈存能量,關閉時,輸出端還沒建立,因些不能
泄放能量,下一個開關周期來時,能量累積到初級,
還是會飽和啊.所以0.5只能減小爆炸的幾率,不能
根本解決,最好是加軟啟動,讓啟動時duty非常小,
磁芯不飽和,不過大部分電路都沒有加軟啟動,不知
何解.
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jacki_wang
LV.11
5
2005-03-06 22:02
@xiaowen126
即使限制在0.5,因為啟動時開關管開通0.5TS,初級線圈存能量,關閉時,輸出端還沒建立,因些不能泄放能量,下一個開關周期來時,能量累積到初級,還是會飽和啊.所以0.5只能減小爆炸的幾率,不能根本解決,最好是加軟啟動,讓啟動時duty非常小,磁芯不飽和,不過大部分電路都沒有加軟啟動,不知何解.
除非你的reset線路不工作,或者duty還沒有到0.5就已經飽和,否則限制duty是有效的.
你提的軟啟動對開機有效,對關機或brown out就無效了.
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bwm8711
LV.2
6
2005-03-07 14:02
@jacki_wang
在開關機的時候因為3842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開關管短路,跟著高壓時周邊的零件一起到閻王那里報到.解決方法有三:1.最簡單的方法就是換用3844,限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時間會縮短.2.更改振蕩元件,減小Rt使死區增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct維持原來工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會引起輸出保持時間的縮短.3.增大變壓器的有效截面積或增加二次側的圈數,以減少deltaB,增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
多謝各位大哥指教,待小弟作個試驗在將結果發上來
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viann
LV.4
7
2005-03-07 14:07
哥們:說說你用的3842帶什么后綴?
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2005-03-07 16:45
@jacki_wang
除非你的reset線路不工作,或者duty還沒有到0.5就已經飽和,否則限制duty是有效的.你提的軟啟動對開機有效,對關機或brownout就無效了.
軟啟動當然只對啟動(開機)有效.現在的問題是
減小duty,不能從根本上解決問題.即使最大duty
設為0.5,啟動的時候也會以0.5狀態工作,些時mosfet
也是很危險的.不知道有沒有根本解決的辦法.
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glr440803
LV.6
9
2005-03-07 17:35
用材38系列做250W電源是不可靠的,38系列是小功率電源控制器.
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you21
LV.3
10
2005-03-07 17:52
改用3844試試.
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jacki_wang
LV.11
11
2005-03-07 18:45
@xiaowen126
軟啟動當然只對啟動(開機)有效.現在的問題是減小duty,不能從根本上解決問題.即使最大duty設為0.5,啟動的時候也會以0.5狀態工作,些時mosfet也是很危險的.不知道有沒有根本解決的辦法.
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設計有問題了.
更放心的就是同時加軟啟動和input UVP線路, 就是花錢多辦事少的那種.
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xiaowen126
LV.4
12
2005-03-07 21:48
@jacki_wang
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設計有問題了.更放心的就是同時加軟啟動和inputUVP線路,就是花錢多辦事少的那種.
欠壓保護跟是否燒mos有什么關系?一直想問.
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jacki_wang
LV.11
13
2005-03-07 21:58
@xiaowen126
欠壓保護跟是否燒mos有什么關系?一直想問.
可限制關機的最大duty, 防止變壓器飽和.
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xiaowen126
LV.4
14
2005-03-07 22:04
@jacki_wang
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設計有問題了.更放心的就是同時加軟啟動和inputUVP線路,就是花錢多辦事少的那種.
我已經限制duty0.5了.可上電還有2%炸mos的現象.
工作時Vds=570V,600V的mos管.(電壓太高?)
請分析可能原因.
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liupingtj
LV.4
15
2005-03-08 09:36
@jacki_wang
可限制關機的最大duty,防止變壓器飽和.
增大電感量會改善嗎?
我也遇到過相似的問題!
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zenerwang
LV.3
16
2005-03-08 10:11
@you21
改用3844試試.
本人認為可能是1,di/dt ,或dv/dt太大,可測試一下,尤其在開機瞬間.將RCD吸收做好點,2,讓在最大負載時運行幾個小時,環境溫度高點,測一下3842是否熱.這是可能的,因為你提到開關管并不是每次一同BROKEN,所以有可能不是變壓器和管子的問題,3樓上的說取樣電阻也是要檢查的.4不知你的布線如何,
如果能找到損壞前的一點預兆,可能更好分析
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jacki_wang
LV.11
17
2005-03-08 12:08
@liupingtj
增大電感量會改善嗎?我也遇到過相似的問題!
對於正激式,增大電感是無效的,反激式會更差.
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xiaowen126
LV.4
18
2005-03-09 15:11
我碰到類似的問題.更奇怪的是,原來不爆炸的線路,已經批量通過,
現只更換了一只速度更快的mos管,發現有很多上電爆炸的現象,請高手
分析原因.
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2005-03-09 15:52
@jacki_wang
在開關機的時候因為3842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開關管短路,跟著高壓時周邊的零件一起到閻王那里報到.解決方法有三:1.最簡單的方法就是換用3844,限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時間會縮短.2.更改振蕩元件,減小Rt使死區增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct維持原來工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會引起輸出保持時間的縮短.3.增大變壓器的有效截面積或增加二次側的圈數,以減少deltaB,增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
38X系列是峰值電流控制型的IC,如果用了Cycle by Cycle的電流限制功能,怎么變壓器會飽和呢?
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jacki_wang
LV.11
20
2005-03-09 16:45
@電源柯南
38X系列是峰值電流控制型的IC,如果用了CyclebyCycle的電流限制功能,怎么變壓器會飽和呢?
變壓器是否會飽和僅與其本身的工作裝態有關,而與控制IC無關.
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2005-03-10 09:42
@jacki_wang
變壓器是否會飽和僅與其本身的工作裝態有關,而與控制IC無關.
當變壓器趨進飽和的時候,電流迅速增加,384X的電流檢測會關斷mosfet(最大電流關斷).所以用峰值電流控制的IC在開機的時候是不會因為飽和燒mosfet的.
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2005-03-10 09:49
@jacki_wang
變壓器是否會飽和僅與其本身的工作裝態有關,而與控制IC無關.
當然如果電流檢測功能沒有作用的話就另當別論.
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stevenzhan
LV.4
23
2005-03-10 10:25
@xiaowen126
我碰到類似的問題.更奇怪的是,原來不爆炸的線路,已經批量通過,現只更換了一只速度更快的mos管,發現有很多上電爆炸的現象,請高手分析原因.
請問你是用RCC電路做的嗎?這是很正黨的,我剛剛也遇到了這種問題最好還是用原來的MOS如果要改MOS的話就要看下原來MOS和現在MOS的內部參數有什麼不同只要調下電阻值就OK了.
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xiaowen126
LV.4
24
2005-03-10 12:01
@stevenzhan
請問你是用RCC電路做的嗎?這是很正黨的,我剛剛也遇到了這種問題最好還是用原來的MOS如果要改MOS的話就要看下原來MOS和現在MOS的內部參數有什麼不同只要調下電阻值就OK了.
不是啊,我用的是3843.調哪顆電阻?
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jacki_wang
LV.11
25
2005-03-10 12:06
@xiaowen126
我碰到類似的問題.更奇怪的是,原來不爆炸的線路,已經批量通過,現只更換了一只速度更快的mos管,發現有很多上電爆炸的現象,請高手分析原因.
估計可能是放電太快,cool MOS會這樣.
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jacki_wang
LV.11
26
2005-03-10 12:08
@電源柯南
當變壓器趨進飽和的時候,電流迅速增加,384X的電流檢測會關斷mosfet(最大電流關斷).所以用峰值電流控制的IC在開機的時候是不會因為飽和燒mosfet的.
任何的特性都需要符合一定的條件才會成立,單獨談某個特性而不講條件是沒有意義的.
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xiaowen126
LV.4
27
2005-03-10 12:18
@jacki_wang
估計可能是放電太快,coolMOS會這樣.
高手,確實是coolmos,請問放電快為什么容易炸.開關速度快,損耗不是
更小了嗎.
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2005-03-10 12:26
@jacki_wang
任何的特性都需要符合一定的條件才會成立,單獨談某個特性而不講條件是沒有意義的.
那你認為現在的情況是在什么條件下呢?
如果真如你所說的,你如何設計寬電壓有PFC的輔助電源的變壓器呢,它要求80V要能夠啟動(可能更低),最高壓400V,那怎么設計也很難保證400V做動態的時候變壓器不飽和.但為什么大部分都不會飽和呢,就是因為有電流保護.
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grtang
LV.7
29
2005-03-10 13:26
引起燒機的原因不僅僅是變壓器飽和.你先估算Bmax.
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jacki_wang
LV.11
30
2005-03-10 13:47
@電源柯南
那你認為現在的情況是在什么條件下呢?如果真如你所說的,你如何設計寬電壓有PFC的輔助電源的變壓器呢,它要求80V要能夠啟動(可能更低),最高壓400V,那怎么設計也很難保證400V做動態的時候變壓器不飽和.但為什么大部分都不會飽和呢,就是因為有電流保護.
可以工作不等於正常,輔助電源的特點首先是沒有用正激,還有就是功率很小,輿本專題的討論關係不大.
對於正激的飽和我親自做過實驗,你可以堅持你的看法,而且現在樓主沒有給出實驗結果,過多的爭論顯得無謂.
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jacki_wang
LV.11
31
2005-03-10 13:53
@xiaowen126
高手,確實是coolmos,請問放電快為什么容易炸.開關速度快,損耗不是更小了嗎.
這個問題我還沒有答案,不過在多次的實驗結果能夠證明這個問題是存在的,也許是cool mos的bug吧,希望你有答案時也可以跟大家共享.
我們對此類問題目前只有讓它開通和關閉稍微慢一些, 不過對效率的影響不是很大.
cool mos的應用對layout的要求也相對較高,它也可能引起輸出的不穩定,造成overshoot 和振蕩.
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