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紅寶石電解被擊穿,,,

燈是230V的T5-13W,低功率因數(shù),輸入13.5W,用了400V/3.3的南通江海電解,客戶反饋有一定比例的燈損壞,拿回后解剖的結(jié)果是電解擊穿,客戶提議使用紅寶石的,于是裝上紅寶石的BXA系列的400V/3.3作實(shí)驗(yàn),但是,僅僅才數(shù)十小時(shí)就有擊穿的(燒保險(xiǎn),爆電解,其余完好),之后在不到100小時(shí)時(shí)間里,陸續(xù)又有被擊穿的,無一例外的是電解曾有過短路點(diǎn)(解剖后得出),,,
由于只有電解出問題(保險(xiǎn)是由電解短路造成),線路是最常用的線路,并且沒有損壞,因此原因只有兩個(gè):耐壓不夠和選型不當(dāng),
但是,輸入電壓是在監(jiān)控中的,最高不超過255V,而電解標(biāo)稱是400V的,這個(gè)也可排除,
那么剩下來就是電解的選型問題了,于是在這里我被難住了,因?yàn)椴欢?!!
在查了很多帖子后,發(fā)現(xiàn)了一個(gè)有可能是原因的問題----紋波電流,但我不知道這個(gè)紋波電流該怎么測量,我現(xiàn)在測得的電解上的峰--峰值相差有100V(DC100HZ),這個(gè)又說明什么呢?
沒頭緒了,向各位求救了,,,,,,,
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2009-03-09 16:17
13W,電解太小了.所以峰--峰值相差有100V.紋波電流更不符合要求了.至小也要4.7的.串個(gè)電阻估計(jì)一下.
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chzj
LV.6
3
2009-03-09 16:37
@廊橋星辰
13W,電解太小了.所以峰--峰值相差有100V.紋波電流更不符合要求了.至小也要4.7的.串個(gè)電阻估計(jì)一下.
剛才在電解+極串了個(gè)0.5歐姆電阻用示波器測了一下,放電峰值有250MA(不是平均值),,,,,,
但這個(gè)電流說明什么呢?
還有我的線路中只有一個(gè)隔直電容,但在另一邊在加一個(gè)同樣的隔直電容后這個(gè)電流峰值下降了一半,只有120MA左右了,這樣做又對電解有什么作用呢?不加隔直時(shí)電解的溫升為8~9度(室溫下),加了后看起來電流小了一倍,但溫升還是8~9度,一點(diǎn)沒變,,,,
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2009-03-09 17:24
@chzj
剛才在電解+極串了個(gè)0.5歐姆電阻用示波器測了一下,放電峰值有250MA(不是平均值),,,,,,但這個(gè)電流說明什么呢?還有我的線路中只有一個(gè)隔直電容,但在另一邊在加一個(gè)同樣的隔直電容后這個(gè)電流峰值下降了一半,只有120MA左右了,這樣做又對電解有什么作用呢?不加隔直時(shí)電解的溫升為8~9度(室溫下),加了后看起來電流小了一倍,但溫升還是8~9度,一點(diǎn)沒變,,,,
實(shí)際用數(shù)據(jù)去證實(shí),我還沒詳細(xì)做過,用大點(diǎn)是最直接的,14W我都用4.7以上.看那位能分析詳細(xì)點(diǎn).
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jqun
LV.6
5
2009-03-10 08:45
我想,電容壞無非是過壓或紋波電流大造成的,或根本就是電容質(zhì)量差.
如果試驗(yàn)好做的話,可以將電路停止工作,只是加上電壓,看看是否還有壞的,然后再根據(jù)結(jié)果來決定下一步怎么辦.
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chzj
LV.6
6
2009-03-10 09:15
@jqun
我想,電容壞無非是過壓或紋波電流大造成的,或根本就是電容質(zhì)量差.如果試驗(yàn)好做的話,可以將電路停止工作,只是加上電壓,看看是否還有壞的,然后再根據(jù)結(jié)果來決定下一步怎么辦.
紋波大會(huì)造成發(fā)熱,引起電解脹裂,但會(huì)使電解箔間短路嗎?因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)的都有箔間短路現(xiàn)象,而多數(shù)又是自愈的,并且多數(shù)在外觀上看不出來有明顯的膨脹,,,,
再有,這個(gè)紋波怎樣測量(大致的就可以了)?
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realer
LV.1
7
2009-03-10 13:55
如果失效的比例遠(yuǎn)高過正常的,應(yīng)該是你的電路有問題. 14W用3.3的電解也很少會(huì)有幾十小時(shí)擊穿的
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chzj
LV.6
8
2009-03-10 14:30
@realer
如果失效的比例遠(yuǎn)高過正常的,應(yīng)該是你的電路有問題.14W用3.3的電解也很少會(huì)有幾十小時(shí)擊穿的
線路是最普通的半橋,又出來一個(gè)疑點(diǎn):由于是支架燈,電解需要橫臥,引腳是直接在流水線上由工人折彎并插件的,由這個(gè)折彎的引腳帶給內(nèi)部的應(yīng)力會(huì)是擊穿的原因嗎??
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2009-03-10 15:11
@chzj
線路是最普通的半橋,又出來一個(gè)疑點(diǎn):由于是支架燈,電解需要橫臥,引腳是直接在流水線上由工人折彎并插件的,由這個(gè)折彎的引腳帶給內(nèi)部的應(yīng)力會(huì)是擊穿的原因嗎??
可排除這樣的問題.不必鉆這樣的空洞.如果是這樣就換電解吧.
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chzj
LV.6
10
2009-03-13 09:55
看來是遇到假貨了,我用漏電流測試儀測了一下,450V時(shí)的漏電流兩者相差一倍以上,70度溫度下相差5倍以上!!!達(dá)到了驚人的1MA以上!!!
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flute
LV.8
11
2009-03-14 09:50
@chzj
看來是遇到假貨了,我用漏電流測試儀測了一下,450V時(shí)的漏電流兩者相差一倍以上,70度溫度下相差5倍以上!!!達(dá)到了驚人的1MA以上!!!
3.3uf Ecap enough, its ok  you can evaluate life time according  ripple current(high frequency and low frequency), temperature, rated voltage of ecap.
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chzj
LV.6
12
2009-03-14 10:34
@flute
3.3ufEcapenough,itsok  youcanevaluatelifetimeaccording  ripplecurrent(highfrequencyandlowfrequency),temperature,ratedvoltageofecap.
謝謝,這個(gè)紅寶石估計(jì)是有問題的,
找不到紅寶石的規(guī)格書,我查了一下江海的這個(gè)型號(hào)的紋波電流是45MA(CD11H),我想請教一下:這個(gè)45MA指的是他的平均值嗎?我在把線路改成標(biāo)準(zhǔn)半橋(兩個(gè)隔直電容)下測得的高頻峰值為120MA(在電解上串一0.5歐姆測得,因?yàn)闆]有好示波器),估計(jì)平均有效值在40MA左右,40只是高頻,沒包括100HZ的,輸入電壓是230V,然后在試驗(yàn)時(shí)加了265V/50HZ的電壓,但100小時(shí)左右還是有被擊穿的!
電解在230V時(shí)的溫升在8~9度,265V時(shí)也只有12~13度,燈內(nèi)的環(huán)境溫度大約70度,鎮(zhèn)流器頻率28KHZ,,,,,,,
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2009-03-18 12:44
用黑金剛
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chzj
LV.6
14
2009-03-18 13:26
@qianyanwudll
用黑金剛
這三個(gè)CON應(yīng)該都是差不多的,我的估計(jì)是假貨,,,,,,
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apgtkgu
LV.5
15
2009-03-18 14:20
@chzj
這三個(gè)CON應(yīng)該都是差不多的,我的估計(jì)是假貨,,,,,,
國產(chǎn)幾個(gè)大品牌也不差的,何必老看重鬼子的東西,艾華,宏一都不錯(cuò)呀
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realer
LV.1
16
2009-03-18 17:29
@chzj
這三個(gè)CON應(yīng)該都是差不多的,我的估計(jì)是假貨,,,,,,
紅寶石的一般是做成負(fù)公差的容值,而且漏電流比國產(chǎn)的大2-3倍.紋波電流承受值對不同的生產(chǎn)商及規(guī)格也是有不同的.你再換個(gè)品牌試試,如果還是有同樣問題,你就知道是哪里產(chǎn)生的.
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chzj
LV.6
17
2009-03-19 08:22
@realer
紅寶石的一般是做成負(fù)公差的容值,而且漏電流比國產(chǎn)的大2-3倍.紋波電流承受值對不同的生產(chǎn)商及規(guī)格也是有不同的.你再換個(gè)品牌試試,如果還是有同樣問題,你就知道是哪里產(chǎn)生的.
我用江海的電解到用戶手上是至少一年后才有損壞的,因?yàn)樵趯?shí)驗(yàn)室里試樣老練時(shí)間是達(dá)3~6個(gè)月的,但由于線路是有保護(hù)的,客戶認(rèn)為一年后的損壞率不能大于1%,他們不能接受這個(gè)這個(gè)比率(5%),并且不認(rèn)可加大電解的建議,他們認(rèn)為認(rèn)證的產(chǎn)品不能更改參數(shù),,,
和很多人一樣我個(gè)人不認(rèn)可日本這個(gè)國家,但這個(gè)牌號(hào)的元件應(yīng)該是可以的(聽說來的),但這些天的實(shí)驗(yàn)結(jié)果卻讓我大跌眼鏡,到今天8個(gè)試驗(yàn)品只剩一個(gè)還沒死掉,對比的另一組一個(gè)也沒死,,,,,,,
如你所說的,接下來我要再把死掉的燈里的電解換別的品牌,再作對比,,,,
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yyx1166
LV.3
18
2009-03-19 23:26
個(gè)人分析應(yīng)該是電解質(zhì)量問題或是假貨,廣東中山假貨太多,也是被應(yīng)用廠家逼出來的,低價(jià)第一才容易被采購接受.一般13w用3.3uf已經(jīng)足夠,從電解溫升可以得知不是由紋波大而引起爆炸.國產(chǎn)的江海,資江以及宏一質(zhì)量都很不錯(cuò)的!!
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chzj
LV.6
19
2009-03-20 08:29
@yyx1166
個(gè)人分析應(yīng)該是電解質(zhì)量問題或是假貨,廣東中山假貨太多,也是被應(yīng)用廠家逼出來的,低價(jià)第一才容易被采購接受.一般13w用3.3uf已經(jīng)足夠,從電解溫升可以得知不是由紋波大而引起爆炸.國產(chǎn)的江海,資江以及宏一質(zhì)量都很不錯(cuò)的!!
紅寶石的其實(shí)我們也不會(huì)去用的,接近3倍的價(jià)錢是不大可能被廠里接受的,
我說的主要是江海的,我們用的是他的CD11H型,標(biāo)稱是2000H的壽命,確實(shí)在降一檔容量使用的情況下這個(gè)電解也都達(dá)到了額定壽命,,,
看來只能找長壽命型的了,,,,
請教一下,如何估算電解的紋波電流?在我只有電解上串聯(lián)小電阻的電壓波形的情況下,,,,,
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