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溫度保險(xiǎn)絲為什么不能夠包在磁芯上呢?

在做電源安檢時(shí),安歸工程提出溫度繼電器不能夠貼在磁芯表面,即使是中間隔了n層膠紙.但是可以包在變壓器線包上.它們都是通過(guò)膠紙傳遞溫度,而且磁芯跟線包溫度也不會(huì)相差很多,為什么不能夠直接包在磁芯上呢?安歸工程師的理由不能夠讓我信服:溫度繼電器只做過(guò)線包和散熱器的安規(guī)認(rèn)證.希望得到一個(gè)比較有說(shuō)服力的答案.
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2005-07-02 09:17
溫度繼電器?是溫度熔斷器吧!
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falali
LV.4
3
2005-07-02 10:41
@七年之癢
溫度繼電器?是溫度熔斷器吧!
是的,有常開(kāi)和常閉兩種.
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2005-07-02 10:54
@falali
是的,有常開(kāi)和常閉兩種.
多大的體積?我怎么沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)可以包到線包里的溫度繼電器呢?
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falali
LV.4
5
2005-07-02 10:58
@七年之癢
多大的體積?我怎么沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)可以包到線包里的溫度繼電器呢?
白色的,帶兩跟引線,不是包在線包里面,而是包在線包表面
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falali
LV.4
6
2005-07-02 10:59
@falali
白色的,帶兩跟引線,不是包在線包里面,而是包在線包表面
有95度,100,110等好幾種
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2005-07-02 11:11
@falali
有95度,100,110等好幾種
這個(gè)不是溫度繼電器,是限溫熔斷器,也叫溫度保險(xiǎn)絲,如果它周圍的溫度超過(guò)它上面標(biāo)的溫度,里面的溫度絲就會(huì)熔斷.它的主要作用是用來(lái)保護(hù)的,一般串聯(lián)在變壓器初級(jí)繞組,防止變壓器由于溫升過(guò)高而著火燃燒.
裝在線包而不裝在鐵芯的表面,是因?yàn)殍F芯的溫度一般比線包的低,當(dāng)線包達(dá)到了熔斷絲的熔斷溫度時(shí),鐵芯還達(dá)不到.所以裝在鐵芯表面達(dá)不到保護(hù)的作用.
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falali
LV.4
8
2005-07-02 11:16
@七年之癢
這個(gè)不是溫度繼電器,是限溫熔斷器,也叫溫度保險(xiǎn)絲,如果它周圍的溫度超過(guò)它上面標(biāo)的溫度,里面的溫度絲就會(huì)熔斷.它的主要作用是用來(lái)保護(hù)的,一般串聯(lián)在變壓器初級(jí)繞組,防止變壓器由于溫升過(guò)高而著火燃燒.裝在線包而不裝在鐵芯的表面,是因?yàn)殍F芯的溫度一般比線包的低,當(dāng)線包達(dá)到了熔斷絲的熔斷溫度時(shí),鐵芯還達(dá)不到.所以裝在鐵芯表面達(dá)不到保護(hù)的作用.
雖然線包溫度高于磁芯,如果貼在線包上用110度的,那我貼在磁芯表面的采用95度的,那不是一樣起到保護(hù)的作用吧
線包溫度上升不可能是一個(gè)瞬間 的過(guò)程啊.不是可以用保險(xiǎn)絲的溫度差來(lái)補(bǔ)償線包和磁芯之間的溫度差嗎?
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2005-07-02 11:22
@falali
雖然線包溫度高于磁芯,如果貼在線包上用110度的,那我貼在磁芯表面的采用95度的,那不是一樣起到保護(hù)的作用吧線包溫度上升不可能是一個(gè)瞬間的過(guò)程啊.不是可以用保險(xiǎn)絲的溫度差來(lái)補(bǔ)償線包和磁芯之間的溫度差嗎?
但是你又怎么知道線包和鐵芯的溫度只是5度的溫差呢,實(shí)際裝在線包表面也是不合理的,正確的是裝在線包繞組的中間,這樣才能反映實(shí)際的最高溫度.不過(guò)裝中間會(huì)造成生產(chǎn)工藝的復(fù)雜.所以很少采用.
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falali
LV.4
10
2005-07-02 11:31
@七年之癢
但是你又怎么知道線包和鐵芯的溫度只是5度的溫差呢,實(shí)際裝在線包表面也是不合理的,正確的是裝在線包繞組的中間,這樣才能反映實(shí)際的最高溫度.不過(guò)裝中間會(huì)造成生產(chǎn)工藝的復(fù)雜.所以很少采用.
我明白了,你的意思是我們不能夠預(yù)知線包和磁芯之間的溫度差,有的相差幾度,而有的也可能相差十幾度.貼在磁芯表面雖然也可以起過(guò)溫保護(hù)作用,但是保護(hù)點(diǎn)可能會(huì)由于電路不同而偏差比較大,保護(hù)點(diǎn)不夠精確.所以安規(guī)認(rèn)證時(shí)沒(méi)有可靠的依據(jù).用在磁芯表面更加準(zhǔn)確一點(diǎn).
謝謝你
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2005-07-02 11:38
@falali
我明白了,你的意思是我們不能夠預(yù)知線包和磁芯之間的溫度差,有的相差幾度,而有的也可能相差十幾度.貼在磁芯表面雖然也可以起過(guò)溫保護(hù)作用,但是保護(hù)點(diǎn)可能會(huì)由于電路不同而偏差比較大,保護(hù)點(diǎn)不夠精確.所以安規(guī)認(rèn)證時(shí)沒(méi)有可靠的依據(jù).用在磁芯表面更加準(zhǔn)確一點(diǎn).謝謝你
是的,因?yàn)殍F芯表面的散熱速度比線包大,而環(huán)境的溫度也會(huì)影響變壓器的散熱.所以裝在線包比較準(zhǔn)確.
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jacki_wang
LV.11
12
2005-07-02 15:19
@七年之癢
是的,因?yàn)殍F芯表面的散熱速度比線包大,而環(huán)境的溫度也會(huì)影響變壓器的散熱.所以裝在線包比較準(zhǔn)確.
這個(gè)說(shuō)法不能夠被接受,如果我的保護(hù)動(dòng)作時(shí)零件的溫度都沒(méi)有超過(guò)限制值,那這個(gè)保護(hù)就是有效的,而不關(guān)檢測(cè)的是什么地方的溫度.
如果認(rèn)為某些地方的溫度誤差大,你可以說(shuō)明要多大的margin, 但不應(yīng)該對(duì)檢測(cè)的地方有意見(jiàn),當(dāng)然,若因?yàn)榘惭b方式影響到安規(guī)距離又另當(dāng)別論.
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磁緣
LV.6
13
2005-07-02 16:21
@jacki_wang
這個(gè)說(shuō)法不能夠被接受,如果我的保護(hù)動(dòng)作時(shí)零件的溫度都沒(méi)有超過(guò)限制值,那這個(gè)保護(hù)就是有效的,而不關(guān)檢測(cè)的是什么地方的溫度.如果認(rèn)為某些地方的溫度誤差大,你可以說(shuō)明要多大的margin,但不應(yīng)該對(duì)檢測(cè)的地方有意見(jiàn),當(dāng)然,若因?yàn)榘惭b方式影響到安規(guī)距離又另當(dāng)別論.
溫度保險(xiǎn)絲一般串接于初級(jí)線圈中,是一個(gè)不可恢復(fù)的動(dòng)作開(kāi)關(guān);當(dāng)負(fù)載短路或變壓器內(nèi)部短路故障會(huì)造成變壓器產(chǎn)品溫度升高,當(dāng)超過(guò)溫度開(kāi)關(guān)的動(dòng)作溫度時(shí)它就會(huì)熔斷,斷開(kāi)高壓端保護(hù)負(fù)載電路,最主要的是線包的溫度,鐵片或磁芯的溫度即使短時(shí)間達(dá)到200℃可能會(huì)繼續(xù)工作,不會(huì)引起燒機(jī)事故,線包則不同,大部分都是130℃耐溫等級(jí),超過(guò)此溫度長(zhǎng)時(shí)間工作即會(huì)發(fā)生危險(xiǎn).因?yàn)樽儔浩髟谠O(shè)計(jì)時(shí)很難確定鐵損和銅損哪個(gè)大,在同樣負(fù)載的情況下誰(shuí)的溫升快,假如105℃保險(xiǎn)絲:
    如果設(shè)計(jì)者設(shè)計(jì)的變壓器產(chǎn)品鐵損大于銅損,將保險(xiǎn)絲固定在磁芯上,工作一段時(shí)間后磁芯的溫度上升快,達(dá)到105℃,而此時(shí)線包的溫度才90℃,有可能最終到平衡時(shí)的溫度也只有100℃而已,但保險(xiǎn)絲已經(jīng)動(dòng)作了,合格的整機(jī)設(shè)備因保險(xiǎn)絲過(guò)早熔斷而癱瘓,可惜呀!
    如果設(shè)計(jì)者設(shè)計(jì)的變壓器產(chǎn)品銅損大于鐵損,將保險(xiǎn)絲固定在磁芯上,工作一段時(shí)間后線包的溫度上升快,快達(dá)到130℃,而此時(shí)磁芯的溫度才100℃,延長(zhǎng)了保險(xiǎn)絲動(dòng)作的時(shí)間,危險(xiǎn)呀!
    個(gè)人見(jiàn)解!
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jacki_wang
LV.11
14
2005-07-02 16:38
@磁緣
溫度保險(xiǎn)絲一般串接于初級(jí)線圈中,是一個(gè)不可恢復(fù)的動(dòng)作開(kāi)關(guān);當(dāng)負(fù)載短路或變壓器內(nèi)部短路故障會(huì)造成變壓器產(chǎn)品溫度升高,當(dāng)超過(guò)溫度開(kāi)關(guān)的動(dòng)作溫度時(shí)它就會(huì)熔斷,斷開(kāi)高壓端保護(hù)負(fù)載電路,最主要的是線包的溫度,鐵片或磁芯的溫度即使短時(shí)間達(dá)到200℃可能會(huì)繼續(xù)工作,不會(huì)引起燒機(jī)事故,線包則不同,大部分都是130℃耐溫等級(jí),超過(guò)此溫度長(zhǎng)時(shí)間工作即會(huì)發(fā)生危險(xiǎn).因?yàn)樽儔浩髟谠O(shè)計(jì)時(shí)很難確定鐵損和銅損哪個(gè)大,在同樣負(fù)載的情況下誰(shuí)的溫升快,假如105℃保險(xiǎn)絲:    如果設(shè)計(jì)者設(shè)計(jì)的變壓器產(chǎn)品鐵損大于銅損,將保險(xiǎn)絲固定在磁芯上,工作一段時(shí)間后磁芯的溫度上升快,達(dá)到105℃,而此時(shí)線包的溫度才90℃,有可能最終到平衡時(shí)的溫度也只有100℃而已,但保險(xiǎn)絲已經(jīng)動(dòng)作了,合格的整機(jī)設(shè)備因保險(xiǎn)絲過(guò)早熔斷而癱瘓,可惜呀!    如果設(shè)計(jì)者設(shè)計(jì)的變壓器產(chǎn)品銅損大于鐵損,將保險(xiǎn)絲固定在磁芯上,工作一段時(shí)間后線包的溫度上升快,快達(dá)到130℃,而此時(shí)磁芯的溫度才100℃,延長(zhǎng)了保險(xiǎn)絲動(dòng)作的時(shí)間,危險(xiǎn)呀!    個(gè)人見(jiàn)解!
你的說(shuō)法有道理,但是若能夠在abnormal測(cè)試和single fault測(cè)試中維持在溫度limit以下, 保險(xiǎn)絲就不是必須的.
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磁緣
LV.6
15
2005-07-02 16:47
@jacki_wang
你的說(shuō)法有道理,但是若能夠在abnormal測(cè)試和singlefault測(cè)試中維持在溫度limit以下,保險(xiǎn)絲就不是必須的.
即使在測(cè)試中沒(méi)有問(wèn)題,但是誰(shuí)又能保證一臺(tái)設(shè)備在使用的過(guò)程中,隨著時(shí)間的推移所使用的材料在慢慢地失效,又會(huì)有什么樣的故障發(fā)生呢?
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jacki_wang
LV.11
16
2005-07-02 17:13
@磁緣
即使在測(cè)試中沒(méi)有問(wèn)題,但是誰(shuí)又能保證一臺(tái)設(shè)備在使用的過(guò)程中,隨著時(shí)間的推移所使用的材料在慢慢地失效,又會(huì)有什么樣的故障發(fā)生呢?
呵呵,不做就可以保證啦.
難道有人跟你保證零件都不會(huì)失效?
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falali
LV.4
17
2005-07-02 18:23
@jacki_wang
呵呵,不做就可以保證啦.難道有人跟你保證零件都不會(huì)失效?
謝謝各位的詳細(xì)解釋啦,受益非淺!
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hejianshou
LV.2
18
2005-07-03 21:28
@jacki_wang
呵呵,不做就可以保證啦.難道有人跟你保證零件都不會(huì)失效?
我請(qǐng)教一下有的裝在功率管的散熱器上的哪又是什么?如何使用!謝謝!
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jacki_wang
LV.11
19
2005-07-03 22:18
@hejianshou
我請(qǐng)教一下有的裝在功率管的散熱器上的哪又是什么?如何使用!謝謝!
一樣的用法啊,就是保護(hù)異常發(fā)生時(shí)不要出現(xiàn)聲,光,煙, 不能超過(guò)安規(guī)限制.
當(dāng)然,有些客戶會(huì)要求不要有零件損壞的,那就得客戶有先了.
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xiaodong
LV.9
20
2005-07-04 16:59
@磁緣
即使在測(cè)試中沒(méi)有問(wèn)題,但是誰(shuí)又能保證一臺(tái)設(shè)備在使用的過(guò)程中,隨著時(shí)間的推移所使用的材料在慢慢地失效,又會(huì)有什么樣的故障發(fā)生呢?
我認(rèn)為你說(shuō)的很有道理.請(qǐng)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,溫度保險(xiǎn)絲在低頻變壓器上能看見(jiàn),可我拆了很多高頻變壓器卻沒(méi)發(fā)現(xiàn)有溫度保險(xiǎn)絲.高頻變壓器沒(méi)有保險(xiǎn)絲嗎?請(qǐng)回答
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2005-07-04 19:10
@xiaodong
我認(rèn)為你說(shuō)的很有道理.請(qǐng)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,溫度保險(xiǎn)絲在低頻變壓器上能看見(jiàn),可我拆了很多高頻變壓器卻沒(méi)發(fā)現(xiàn)有溫度保險(xiǎn)絲.高頻變壓器沒(méi)有保險(xiǎn)絲嗎?請(qǐng)回答
高頻變壓器一般沒(méi)有加保險(xiǎn)絲的,但是低頻的一般都有加,主要是因?yàn)榈皖l的圈數(shù)多,如果由于漆包線的質(zhì)量不好而造成局部短路的話,變壓器一般還可以繼續(xù)工作,有時(shí)輸出都是正常的,只是空載電流大很多,這時(shí)變壓器的溫升會(huì)越來(lái)越高,造成短路越來(lái)越嚴(yán)重,產(chǎn)生惡性循環(huán).如果此時(shí)沒(méi)有溫度保護(hù)的話,溫度會(huì)高到著火點(diǎn),產(chǎn)生明火,造成火災(zāi)事故.
高頻變壓器圈數(shù)少,如果發(fā)生匝間短路,輸出肯定不正常,輸入端有可能因?yàn)槎搪吩斐烧üβ使芎蜔kU(xiǎn)現(xiàn)象,由于其故障現(xiàn)象發(fā)生的比較急速,沒(méi)有足夠的時(shí)間積累溫度,所以一般高頻變壓器短路不會(huì)造成溫度過(guò)高燒溫度保險(xiǎn)的程度,所以沒(méi)必要加溫度保險(xiǎn)絲.不過(guò)設(shè)計(jì)時(shí)溫度過(guò)高又另當(dāng)別論,我想大家在設(shè)計(jì)時(shí)肯定有試溫升,溫升高的根本都過(guò)不了設(shè)計(jì)這一關(guān)的.
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xiaodong
LV.9
22
2005-07-04 19:41
@七年之癢
高頻變壓器一般沒(méi)有加保險(xiǎn)絲的,但是低頻的一般都有加,主要是因?yàn)榈皖l的圈數(shù)多,如果由于漆包線的質(zhì)量不好而造成局部短路的話,變壓器一般還可以繼續(xù)工作,有時(shí)輸出都是正常的,只是空載電流大很多,這時(shí)變壓器的溫升會(huì)越來(lái)越高,造成短路越來(lái)越嚴(yán)重,產(chǎn)生惡性循環(huán).如果此時(shí)沒(méi)有溫度保護(hù)的話,溫度會(huì)高到著火點(diǎn),產(chǎn)生明火,造成火災(zāi)事故.高頻變壓器圈數(shù)少,如果發(fā)生匝間短路,輸出肯定不正常,輸入端有可能因?yàn)槎搪吩斐烧üβ使芎蜔kU(xiǎn)現(xiàn)象,由于其故障現(xiàn)象發(fā)生的比較急速,沒(méi)有足夠的時(shí)間積累溫度,所以一般高頻變壓器短路不會(huì)造成溫度過(guò)高燒溫度保險(xiǎn)的程度,所以沒(méi)必要加溫度保險(xiǎn)絲.不過(guò)設(shè)計(jì)時(shí)溫度過(guò)高又另當(dāng)別論,我想大家在設(shè)計(jì)時(shí)肯定有試溫升,溫升高的根本都過(guò)不了設(shè)計(jì)這一關(guān)的.
謝謝.
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hejianshou
LV.2
23
2005-07-05 20:18
@jacki_wang
一樣的用法啊,就是保護(hù)異常發(fā)生時(shí)不要出現(xiàn)聲,光,煙,不能超過(guò)安規(guī)限制.當(dāng)然,有些客戶會(huì)要求不要有零件損壞的,那就得客戶有先了.
謝謝!
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