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請問反激式電路和正激式電路的有何區別

請問反激式電路和正激式電路的有何區別
反激式電路和正激式電路在用途上和設計上有何區別
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hitedu
LV.2
2
2004-04-16 12:17
read more book
Before we ask something, I think we should have the basic theory, and ask the difficult question
here ,I gave you some advice:
!. fly-back circuit is the most simple and cheap circuit but it usually only is used in low power
because when switcing turn-off, stress is high
2. fly-forward circuit can be used in high power lever, but as you know the cost is higher
3. the big different between these two circuit design is the transform design, the fly-back transform must have gap for store energy
  above are my owm understand, if there is something wrong, please tell me
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410327
LV.7
3
2004-04-16 12:58
@hitedu
readmorebookBeforeweasksomething,Ithinkweshouldhavethebasictheory,andaskthedifficultquestionhere,Igaveyousomeadvice:!.fly-backcircuitisthemostsimpleandcheapcircuitbutitusuallyonlyisusedinlowpowerbecausewhenswitcingturn-off,stressishigh2.fly-forwardcircuitcanbeusedinhighpowerlever,butasyouknowthecostishigher3.thebigdifferentbetweenthesetwocircuitdesignisthetransformdesign,thefly-backtransformmusthavegapforstoreenergy  abovearemyowmunderstand,ifthereissomethingwrong,pleasetellme
我英文不好呀
龍大哥:我英文不好呀,看不太明白,還是說中文容易理解些
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老菜
LV.5
4
2004-04-16 13:29
@410327
我英文不好呀龍大哥:我英文不好呀,看不太明白,還是說中文容易理解些
請哪位幫個忙
單管反激和正激的區別好象很模糊,我查了幾個網站,也沒弄清楚,有些說法有矛盾.  我前幾天夾在一份帖中求教過,很失望,無人理睬.
再求教一次:
正激無須氣隙,反激必須氣隙應該不會錯.   自激單管應該屬反激,開關管C極端與基極反饋端應該反相是肯定的.
  
問題是
1 上例中輸出端和C端反相,輸出正常,輸出端和C端同相時,也能用,但出現振鈴,負載特性差.
令人困惑的就是好幾個網站的同類文章都把輸出端和C端同相的稱為反激,把輸出端和C端反相時稱為正激.
2  連續模式和斷續模式

整流后加電感加續流為連續模式,同時符合輸出端和C端反相的被稱為正激電路,.當然前面還有RCD或LD.

整流后不加電感不加續流為斷續模式,同時符合輸出端和C端同相的被稱為反激電路,.

如果上述成立,那么我的體會是單管反激沒法和單管正激比,巳經不是電路特色的區別,而是是否合理的問題了.
事實當然不會不合理,那么就是理解出問題了.

望有哪位網友能幫助釋疑解惑.不要叫我去看書.
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410327
LV.7
5
2004-04-16 13:41
@老菜
請哪位幫個忙單管反激和正激的區別好象很模糊,我查了幾個網站,也沒弄清楚,有些說法有矛盾.  我前幾天夾在一份帖中求教過,很失望,無人理睬.再求教一次:正激無須氣隙,反激必須氣隙應該不會錯.  自激單管應該屬反激,開關管C極端與基極反饋端應該反相是肯定的.  問題是1上例中輸出端和C端反相,輸出正常,輸出端和C端同相時,也能用,但出現振鈴,負載特性差.令人困惑的就是好幾個網站的同類文章都把輸出端和C端同相的稱為反激,把輸出端和C端反相時稱為正激.2  連續模式和斷續模式整流后加電感加續流為連續模式,同時符合輸出端和C端反相的被稱為正激電路,.當然前面還有RCD或LD.整流后不加電感不加續流為斷續模式,同時符合輸出端和C端同相的被稱為反激電路,.如果上述成立,那么我的體會是單管反激沒法和單管正激比,巳經不是電路特色的區別,而是是否合理的問題了.事實當然不會不合理,那么就是理解出問題了.望有哪位網友能幫助釋疑解惑.不要叫我去看書.
其實我比你更菜呀,哈哈
老菜兄上次發的那個帖子我看了,我也是不明白才再次請教合位大俠的.
我現在是用UC3845做了個55V/5A輸出的電源,但是管子很熱,是用雙管并聯的.
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410327
LV.7
6
2004-04-16 13:43
@410327
其實我比你更菜呀,哈哈老菜兄上次發的那個帖子我看了,我也是不明白才再次請教合位大俠的.我現在是用UC3845做了個55V/5A輸出的電源,但是管子很熱,是用雙管并聯的.
圖,我發 發 發
1082094159.ddb
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410327
LV.7
7
2004-04-16 13:52
@410327
圖,我發發發1082094159.ddb
WORD可打開,給個說法吧
1082094668.doc
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2004-04-16 14:15
@老菜
請哪位幫個忙單管反激和正激的區別好象很模糊,我查了幾個網站,也沒弄清楚,有些說法有矛盾.  我前幾天夾在一份帖中求教過,很失望,無人理睬.再求教一次:正激無須氣隙,反激必須氣隙應該不會錯.  自激單管應該屬反激,開關管C極端與基極反饋端應該反相是肯定的.  問題是1上例中輸出端和C端反相,輸出正常,輸出端和C端同相時,也能用,但出現振鈴,負載特性差.令人困惑的就是好幾個網站的同類文章都把輸出端和C端同相的稱為反激,把輸出端和C端反相時稱為正激.2  連續模式和斷續模式整流后加電感加續流為連續模式,同時符合輸出端和C端反相的被稱為正激電路,.當然前面還有RCD或LD.整流后不加電感不加續流為斷續模式,同時符合輸出端和C端同相的被稱為反激電路,.如果上述成立,那么我的體會是單管反激沒法和單管正激比,巳經不是電路特色的區別,而是是否合理的問題了.事實當然不會不合理,那么就是理解出問題了.望有哪位網友能幫助釋疑解惑.不要叫我去看書.
由不同的基本拓撲演變而來.
1,FLYBACK由BUCK_BOOST演變而來,FORWARD由BUCK演變而來.
2,FLYBACK的變壓器本質上是耦合電感,在MOS開通時儲存能量,MOS關斷時釋放能量.一般情況下要開氣隙,但不是絕對的.FORWARD的變壓器就是變壓器,只在MOS開通時傳遞能量,基本不儲能量.
3,FLYBACK在輸出整流二極管和濾波電容之間不能加電感,否則相當于電流源和電流源串聯.FORWARD則必須加電感,否則相當于電壓源和電壓源并聯.
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老菜
LV.5
9
2004-04-16 15:18
@乞力馬扎羅的雪
由不同的基本拓撲演變而來.1,FLYBACK由BUCK_BOOST演變而來,FORWARD由BUCK演變而來.2,FLYBACK的變壓器本質上是耦合電感,在MOS開通時儲存能量,MOS關斷時釋放能量.一般情況下要開氣隙,但不是絕對的.FORWARD的變壓器就是變壓器,只在MOS開通時傳遞能量,基本不儲能量.3,FLYBACK在輸出整流二極管和濾波電容之間不能加電感,否則相當于電流源和電流源串聯.FORWARD則必須加電感,否則相當于電壓源和電壓源并聯.
謝謝老師!
明白一點原則了,具體的還將慢慢消化,
要想想才能再請教.謝謝.
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maychang
LV.6
10
2004-04-16 15:23
@乞力馬扎羅的雪
由不同的基本拓撲演變而來.1,FLYBACK由BUCK_BOOST演變而來,FORWARD由BUCK演變而來.2,FLYBACK的變壓器本質上是耦合電感,在MOS開通時儲存能量,MOS關斷時釋放能量.一般情況下要開氣隙,但不是絕對的.FORWARD的變壓器就是變壓器,只在MOS開通時傳遞能量,基本不儲能量.3,FLYBACK在輸出整流二極管和濾波電容之間不能加電感,否則相當于電流源和電流源串聯.FORWARD則必須加電感,否則相當于電壓源和電壓源并聯.
還是雪版主說得明白
不過FORWARD在頻率較高功率較小時,我也見過不加電感的,實際上是利用變壓器的漏感充當這個電感了.
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hitedu
LV.2
11
2004-04-16 16:28
@乞力馬扎羅的雪
由不同的基本拓撲演變而來.1,FLYBACK由BUCK_BOOST演變而來,FORWARD由BUCK演變而來.2,FLYBACK的變壓器本質上是耦合電感,在MOS開通時儲存能量,MOS關斷時釋放能量.一般情況下要開氣隙,但不是絕對的.FORWARD的變壓器就是變壓器,只在MOS開通時傳遞能量,基本不儲能量.3,FLYBACK在輸出整流二極管和濾波電容之間不能加電感,否則相當于電流源和電流源串聯.FORWARD則必須加電感,否則相當于電壓源和電壓源并聯.
慚愧呀
雪斑竹理解的的確深!請多指教,另外我并不是故意輸入英文,只是那時我用的機器沒有中文輸入法
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2004-04-17 10:21
@hitedu
慚愧呀雪斑竹理解的的確深!請多指教,另外我并不是故意輸入英文,只是那時我用的機器沒有中文輸入法
慚愧什么呀?
你上面寫的也是對的.
相信我寫的那幾條你和論壇里的很多大俠都知道,只不過我采用了比較酷的描述.
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huashan
LV.3
13
2004-04-17 11:47
@hitedu
慚愧呀雪斑竹理解的的確深!請多指教,另外我并不是故意輸入英文,只是那時我用的機器沒有中文輸入法
龍龍老師
你的英文確實不錯,這對提高電源水平幫助很大,可惜我的英語水平不高,限制了自己水平的提高,以后還要向龍龍老師和雪老師請教.
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老菜
LV.5
14
2004-05-02 10:47
@乞力馬扎羅的雪
由不同的基本拓撲演變而來.1,FLYBACK由BUCK_BOOST演變而來,FORWARD由BUCK演變而來.2,FLYBACK的變壓器本質上是耦合電感,在MOS開通時儲存能量,MOS關斷時釋放能量.一般情況下要開氣隙,但不是絕對的.FORWARD的變壓器就是變壓器,只在MOS開通時傳遞能量,基本不儲能量.3,FLYBACK在輸出整流二極管和濾波電容之間不能加電感,否則相當于電流源和電流源串聯.FORWARD則必須加電感,否則相當于電壓源和電壓源并聯.
仔細品味了各位的指教,  
這里,maychang的關于小功率不加電感的正激的說法,正好解釋了我的疑團.  
我在學習開關電源的過程中曾修理過幾臺ATX的PC電源,都是輔助電源問題,變壓器燒壞或是箝位電阻燒壞引起管子燒壞,  在調試過程中發現變壓器的輸出倒相后,波形也好了,箝位電阻溫度也下降了,管子也不用加散熱板,連負載特性都變好了,我這人只認事實不講規矩,不管三七二十一,統統換向.一直正常使用到現在.  共3臺.

現在是否可以這樣說:小功率的單管電路,如果圖上沒有標出同名端,那么該電路是正激還是反激還真的很難分得清!

以上若有謬誤,真心希望大俠繼續指教,先謝了!
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老菜
LV.5
15
2004-05-02 14:13
@410327
WORD可打開,給個說法吧1082094668.doc
你這是個反激電路,功率要做大很難的,也好象不必要.
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maychang
LV.6
16
2004-05-27 19:42
@老菜
仔細品味了各位的指教,  這里,maychang的關于小功率不加電感的正激的說法,正好解釋了我的疑團.  我在學習開關電源的過程中曾修理過幾臺ATX的PC電源,都是輔助電源問題,變壓器燒壞或是箝位電阻燒壞引起管子燒壞,  在調試過程中發現變壓器的輸出倒相后,波形也好了,箝位電阻溫度也下降了,管子也不用加散熱板,連負載特性都變好了,我這人只認事實不講規矩,不管三七二十一,統統換向.一直正常使用到現在.  共3臺.現在是否可以這樣說:小功率的單管電路,如果圖上沒有標出同名端,那么該電路是正激還是反激還真的很難分得清!以上若有謬誤,真心希望大俠繼續指教,先謝了!
老菜給我加分,不說點什么覺得對不住老菜.
首先聲明:我不是搞開關電源的,只不過我們產品上要用,搞過幾個很小功率的電源.

接著雪版主的帖,繼續發揮.

當功率管導通時,整流電路并不向負載輸出能量,變壓器起儲能作用,這是反激.
當功率管導通時,整流電路同時向負載輸出能量,變壓器僅傳遞能量,這是正激.

那么,推挽式、半橋式、全橋式,都應該歸在正激這一類里.因為推挽式、半橋式、
全橋式在功率管導通時(不管是哪一側),總有一半整流電路工作,向負載輸出能量.
從能量傳遞的角度看,是如此.從濾波電路看,也是如此:推挽式、半橋式、全橋式
的整流電路都必須用全波或橋式整流,而且濾波電路都在整流輸出端與電容之間加電
感.而反激式絕無使用全波整流的,如果用,就是正激兼反激電路了(這樣的電路,
好像本論壇也發表過).而是否開氣隙,完全看使用的磁性材料而定,也許有,也許
沒有.

以上看法,請大家尤其請雪版主和老菜指正.
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bridge
LV.2
17
2004-05-27 20:38
@乞力馬扎羅的雪
由不同的基本拓撲演變而來.1,FLYBACK由BUCK_BOOST演變而來,FORWARD由BUCK演變而來.2,FLYBACK的變壓器本質上是耦合電感,在MOS開通時儲存能量,MOS關斷時釋放能量.一般情況下要開氣隙,但不是絕對的.FORWARD的變壓器就是變壓器,只在MOS開通時傳遞能量,基本不儲能量.3,FLYBACK在輸出整流二極管和濾波電容之間不能加電感,否則相當于電流源和電流源串聯.FORWARD則必須加電感,否則相當于電壓源和電壓源并聯.
除了電路方面的區別外,還有控制方面的不同.
對于CCM的Flyback(buck-boost derived topology)而言,其主電路控制-輸出傳遞函數中有一個右半平面的零點,這會給調節器設計帶來麻煩,
對于DCM Flyback而言,就沒有沒有這個問題,而且電路退化成一階系統.
對于CCM flyforward(buck derived topology)而言,沒有右半平面的零點.
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大唐2004
LV.4
18
2004-05-27 21:18
正激是開關管導通時輸入源直接對輸出做功,電壓源輸出,輸出電壓是開關電壓的平均值.反激方式是輸入源在開關管導通時對儲能元件(L或C或二者組合)做功,儲能元件儲能,開關管截止時儲能元件向輸出端釋放能量,表現為輸入源間接向輸出端做功.
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2004-05-28 00:55
@大唐2004
正激是開關管導通時輸入源直接對輸出做功,電壓源輸出,輸出電壓是開關電壓的平均值.反激方式是輸入源在開關管導通時對儲能元件(L或C或二者組合)做功,儲能元件儲能,開關管截止時儲能元件向輸出端釋放能量,表現為輸入源間接向輸出端做功.
哈哈一句話就是正激電源有加個續流二極管.而反激的可以不用.這樣區分就最好分盼子.
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6789
LV.6
20
2005-09-22 14:21
@我愛這個網
哈哈一句話就是正激電源有加個續流二極管.而反激的可以不用.這樣區分就最好分盼子.
FLYBACK在輸出整流二極管和濾波電容之間不能加電感,否則相當于電流源和電流源串聯.能否詳細解釋一下呀!我是剛學開關電源的新手?
FORWARD則必須加電感,否則相當于電壓源和電壓源并聯. 能否詳細解釋一下呀!我是剛學開關電源的新手?
謝謝!!!
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2011hehe
LV.1
21
2011-10-05 10:22
@hitedu
readmorebookBeforeweasksomething,Ithinkweshouldhavethebasictheory,andaskthedifficultquestionhere,Igaveyousomeadvice:!.fly-backcircuitisthemostsimpleandcheapcircuitbutitusuallyonlyisusedinlowpowerbecausewhenswitcingturn-off,stressishigh2.fly-forwardcircuitcanbeusedinhighpowerlever,butasyouknowthecostishigher3.thebigdifferentbetweenthesetwocircuitdesignisthetransformdesign,thefly-backtransformmusthavegapforstoreenergy  abovearemyowmunderstand,ifthereissomethingwrong,pleasetellme
in the first,I think you would want to express the forward circuit.
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