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輸出紋波有高頻開關干擾,怎么解決?

小功率反激電源,波形如下[/img]

有這樣的資料,但太理論,不知怎么用,請大蝦幫忙.
開關電源紋波的產生與控制
發表于:2009-02-22 20:34:18 樓主
  開關電源輸出紋波主要來源于五個方面:輸入低頻紋波、高頻紋波、寄生參數引起的共模紋波噪聲、功率器件開關過程中產生的超高頻諧振噪聲和閉環調節控制引起的紋波噪聲

  1、低頻紋波是與輸出電路的濾波電容容量相關.電容的容量不可能無限制地增加,導致輸出低頻紋波的殘留.交流紋波經DC/DC變換器衰減后,在開關電源輸出端表現為低頻噪聲,其大小由DC/DC變換器的變比和控制系統的增益決定.電流型控制DC / DC變換器的紋波抑制比電壓型稍有提高.但其輸出端的低頻交流紋波仍較大.若要實現開關電源的低紋波輸出,則必須對低頻電源紋波采取濾波措施.可采用前級預穩壓和增大DC / DC變換器閉環增益來消除.

低頻紋波抑制的幾種常用的方法:
    a、加大輸出低頻濾波的電感,電容參數,使低頻紋波降低到所需的指標.
    b、采用前饋控制方法,降低低頻紋波分量.

  2、高頻紋波噪聲來源于高頻功率開關變換電路,在電路中,通過功率器件對輸入直流電壓進行高頻開關變換而后整流濾波再實現穩壓輸出的,在其輸出端含有與開關工作頻率相同頻率的高頻紋波,其對外電路的影響大小主要和開關電源的變換頻率、輸出濾波器的結構和參數有關,設計中盡量提高功率變換器的工作頻率,可以減少對高頻開關紋波的濾波要求.

高頻紋波抑制的目的是給高頻紋波提供通路,常用的方法有以下幾種:
       a、提高開關電源工作頻率,以提高高頻紋波頻率,有利于抑制輸出高頻紋波
b、加大輸出高頻濾波器,可以抑制輸出高頻紋波.
C、采用多級濾波.

  3、由于功率器件與散熱器底板和變壓器原、副邊之間存在寄生電容,導線存在寄生電感,因此當矩形波電壓作用于功率器件時,開關電源的輸出端因此會產生共模紋波噪聲.減小與控制功率器件、變壓器與機殼地之間的寄生電容,并在輸出側加共模抑制電感及電容,可減小輸出的共模紋波噪聲.

減小輸出共模紋波噪聲的常用方法:
a、輸出采用專門設計的EMI濾波器.
b、降低開關毛刺幅度.

  4、超高頻諧振噪聲主要來源于高頻整流二極管反向恢復時二極管結電容、功率器件開關時功率器件結電容與線路寄生電感的諧振,頻率一般為1-10MHz,通過選用軟恢復特性二極管、結電容小的開關管和減少布線長度等措施可以減少超高頻諧振噪聲.
  
  開關電源都需對輸出電壓進行閉環控制,調節器參數設計的不適當也會引起紋波.當輸出端波動時通過反饋網絡進入調節器回路,可能導致調節器的自激振蕩,引起附加紋波.此紋波電壓一般沒有固定的頻率.
在開關直流電源中,往往因調節器參數選擇不適當會引起輸出紋波的增大.

這部分紋波可通過以下方法進行抑制:
        a、在調節器輸出增加對地的補償網絡,調節器的補償可抑制調節器自激引起的紋波增大.
        b、合理選擇閉環調節器的開環放大倍數和閉環調節器的參數,開環放大倍數過大有時會引起調節器的振蕩或自激,使輸出紋彼含量增加,過小的開環放大倍數使輸出電壓穩定性變差及紋波含量增加.所以調節器的開環放大倍數及閉環調節器的參數要合理選取,調試中要根據負載狀況進行調節.
        c、在反饋通道中不增加純滯后濾波環節.使延時滯后降到最小.以增加閉環調節的快速性和及時性,對抑制輸出電壓紋波是有益的.
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xsaqs
LV.5
2
2009-05-18 09:07
沒人?
頂!!!
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xsaqs
LV.5
3
2009-05-18 10:46
頂!
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daniellew
LV.6
4
2009-05-18 12:16
@xsaqs
頂!
此帖已被刪除
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xsaqs
LV.5
5
2009-05-18 13:23
@daniellew
此帖已被刪除
謝謝廣告兄的關注.

沒有大蝦幫忙?
我把Y1電容由102換成222,干擾尖刺小了許多,總紋波30mV左右,但是如果沒有毛刺,紋波只有10mV啊.
哪位大蝦出手啊
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xue007
LV.9
6
2009-05-18 13:29
@xsaqs
謝謝廣告兄的關注.沒有大蝦幫忙?我把Y1電容由102換成222,干擾尖刺小了許多,總紋波30mV左右,但是如果沒有毛刺,紋波只有10mV啊.哪位大蝦出手啊
http://bbs.dianyuan.com/topic/141148
這里有5MV的,500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/7951242624584.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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xsaqs
LV.5
7
2009-05-18 13:42
@xue007
http://bbs.dianyuan.com/topic/141148這里有5MV的,[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/7951242624584.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
xue大哥,你的波形好榜啊,怎么做才能沒有開關噪聲呢?
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xsaqs
LV.5
8
2009-05-18 13:44
@xue007
http://bbs.dianyuan.com/topic/141148這里有5MV的,[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/7951242624584.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
大哥波形里的小尖刺是什么造成的?

謝謝大哥關注
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xue007
LV.9
9
2009-05-18 13:51
@xsaqs
大哥波形里的小尖刺是什么造成的?謝謝大哥關注
只能減小無法消除,這是電路里的di/dt du/dt造成的,
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xsaqs
LV.5
10
2009-05-18 14:00
@xue007
只能減小無法消除,這是電路里的di/dtdu/dt造成的,
這兩張才是我剛拍的波形,主題里的是我在網上找的差不多的.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242626281.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242626351.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
請大蝦幫忙啊
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xsaqs
LV.5
11
2009-05-18 14:04
@xue007
只能減小無法消除,這是電路里的di/dtdu/dt造成的,
好像是mos導通時的干擾尖峰,
怎么沒有同時把mos關斷時的干擾尖峰阿,
疑問中..
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xsaqs
LV.5
12
2009-05-19 11:59
@xue007
只能減小無法消除,這是電路里的di/dtdu/dt造成的,
xue007 大哥,怎么減小呢?
我增大驅動電阻有點效果,
在mos的d s 間并101電容有效果,但是這樣會降低效率好多阿,
能有其他辦法嗎?
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dengyuan
LV.8
13
2009-05-19 12:32
@xsaqs
xue007大哥,怎么減小呢?我增大驅動電阻有點效果,在mos的ds間并101電容有效果,但是這樣會降低效率好多阿,能有其他辦法嗎?
老兄,開關電源的布線很重要,要看PCB,但有兩個辦法試試:變壓器屏蔽,在輸出加鎳鋅材料的共模電感,電感量少于100U,具體要看效果.
   把你的PCB發上來看看.
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xsaqs
LV.5
14
2009-05-19 13:10
@dengyuan
老兄,開關電源的布線很重要,要看PCB,但有兩個辦法試試:變壓器屏蔽,在輸出加鎳鋅材料的共模電感,電感量少于100U,具體要看效果.  把你的PCB發上來看看.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242709827.png');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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xsaqs
LV.5
15
2009-05-19 13:10
@dengyuan
老兄,開關電源的布線很重要,要看PCB,但有兩個辦法試試:變壓器屏蔽,在輸出加鎳鋅材料的共模電感,電感量少于100U,具體要看效果.  把你的PCB發上來看看.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242709855.png');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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dengyuan
LV.8
16
2009-05-19 13:39
@xsaqs
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242709855.png');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
如果使用兩個高壓大電解電容,沒有需要倍壓整流,建議兩個電容并聯,減少ESR,初級的Y 電容接地最好不要接在從IC的地線,同時建議把Y電容的連接線加粗,你也可以試試在初級的高壓與次級的變壓器地之間接個222的Y電容.
    如果有兩組隔離的輸出,C201要用到103/1KV的容量以上.
    變壓器的起繞端是MOS的D極和二極管的A極.
   估計你的電源的功率比較低,為什么還這么復雜的布線呢?
   R119,R120不要與EMI濾波部分靠的太近,否則EMI有的你搞的.
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xsaqs
LV.5
17
2009-05-20 16:34
@dengyuan
如果使用兩個高壓大電解電容,沒有需要倍壓整流,建議兩個電容并聯,減少ESR,初級的Y電容接地最好不要接在從IC的地線,同時建議把Y電容的連接線加粗,你也可以試試在初級的高壓與次級的變壓器地之間接個222的Y電容.    如果有兩組隔離的輸出,C201要用到103/1KV的容量以上.    變壓器的起繞端是MOS的D極和二極管的A極.  估計你的電源的功率比較低,為什么還這么復雜的布線呢?  R119,R120不要與EMI濾波部分靠的太近,否則EMI有的你搞的.
由衷地感謝dengyuan兄的建議,
1,兩個高壓大電解電容,——因為輸入電壓高,達直流650V.
2,你也可以試試在初級的高壓與次級的變壓器地之間接個222的Y電容. ——試了,沒變化.
3, 如果有兩組隔離的輸出,C201要用到103/1KV的容量以上. ——待試,要求耐壓4000v/ac啊,1kv不能用了
4,變壓器的起繞端是MOS的D極和二極管的A極——是這樣的
5,R119,R120不要與EMI濾波部分靠的太近,否則EMI有的你搞的.——布線時,我也同樣擔憂,但空間限制了,,,

再次感謝dengyuan兄的熱心回復.
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xsaqs
LV.5
18
2009-05-20 17:01
@xsaqs
由衷地感謝dengyuan兄的建議,1,兩個高壓大電解電容,——因為輸入電壓高,達直流650V.2,你也可以試試在初級的高壓與次級的變壓器地之間接個222的Y電容.——試了,沒變化.3,如果有兩組隔離的輸出,C201要用到103/1KV的容量以上.——待試,要求耐壓4000v/ac啊,1kv不能用了4,變壓器的起繞端是MOS的D極和二極管的A極——是這樣的5,R119,R120不要與EMI濾波部分靠的太近,否則EMI有的你搞的.——布線時,我也同樣擔憂,但空間限制了,,,再次感謝dengyuan兄的熱心回復.
3, 如果有兩組隔離的輸出,C201要用到103/1KV的容量以上. ——待試,要求耐壓4000v/ac啊,1kv不能用了 ,剛試了,沒什么變化.
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fox18
LV.2
19
2009-05-21 10:24
學習了
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xsaqs
LV.5
20
2009-05-21 12:12
請更多大蝦回復阿
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dengyuan
LV.8
21
2009-05-21 12:30
@xsaqs
3,如果有兩組隔離的輸出,C201要用到103/1KV的容量以上.——待試,要求耐壓4000v/ac啊,1kv不能用了,剛試了,沒什么變化.
提供一張PCB圖片給你參考一下:5V紋波和噪音:30mv;12V紋波和噪音:50mv;24V紋波和噪音:80mv;如果有整機在手可能會好調些,畢竟電源是很多實踐的東東.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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xsaqs
LV.5
22
2009-05-22 08:40
@dengyuan
提供一張PCB圖片給你參考一下:5V紋波和噪音:30mv;12V紋波和噪音:50mv;24V紋波和噪音:80mv;如果有整機在手可能會好調些,畢竟電源是很多實踐的東東.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
學習了,
都說pcb走線不走銳角就可以了,dengyuan兄,難道用圓角比用鈍角還好嗎?
如果是,是對emc好,還是性能紋波好?理論上會好,實際上有人比較過嗎?
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xsaqs
LV.5
23
2009-05-22 09:39
@dengyuan
提供一張PCB圖片給你參考一下:5V紋波和噪音:30mv;12V紋波和噪音:50mv;24V紋波和噪音:80mv;如果有整機在手可能會好調些,畢竟電源是很多實踐的東東.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
主pwm芯片用了兩個2263吧?
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xsaqs
LV.5
24
2009-05-22 09:42
@dengyuan
提供一張PCB圖片給你參考一下:5V紋波和噪音:30mv;12V紋波和噪音:50mv;24V紋波和噪音:80mv;如果有整機在手可能會好調些,畢竟電源是很多實踐的東東.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
有些線走的很細,細不可見,為什么有這樣的必要?
24V反饋取樣在LC濾波之前,為什么不取在后面?
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dengyuan
LV.8
25
2009-05-22 12:32
@xsaqs
有些線走的很細,細不可見,為什么有這樣的必要?24V反饋取樣在LC濾波之前,為什么不取在后面?
圓角與鈍角沒有什么很大的區別,只是圓角看起來流暢些,EMI沒有比較過,但我布得圓角EMI一般還可以,當然不僅僅是圓角就EMI好些.對現在的IC來說取樣在LC前或后沒有很大的區別,我只是為了方便布線.如VCC等信號線沒有必要那么粗,只要0.4mm就夠了.
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xsaqs
LV.5
26
2009-05-25 10:58
@dengyuan
圓角與鈍角沒有什么很大的區別,只是圓角看起來流暢些,EMI沒有比較過,但我布得圓角EMI一般還可以,當然不僅僅是圓角就EMI好些.對現在的IC來說取樣在LC前或后沒有很大的區別,我只是為了方便布線.如VCC等信號線沒有必要那么粗,只要0.4mm就夠了.
換了新的探頭測試,mos散熱片接地,12V輸出加大了濾波,我的5V輸出紋波現在不到5mV了,尖峰干擾幾乎沒了.謝謝dengyuan兄,謝謝xue007大哥,謝謝諸位熱心支持的朋友.
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