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搞焊接設備朋友們請進!聽聽焊接技術員的幾點想法!

搞焊接設備開發、生產的朋友們請進!你們也聽聽焊接技術員和電焊工的幾點想法!
下為xsfh個人觀點!
1、國內逆變焊接設備從原材料,模塊、集成電路等角度去看,成本
與國外的焊接設備,差不多,為什么國外的東西價格比國內的高幾倍?
2、質量!同樣的東西,同樣的電路圖為什么你們的會比國外的差?
3、工藝!走線雜亂,不注重細節!
4、設計!設計理念,只管賣,不管回頭客,維修困難,有的焊接
設備它可不管維修方不方便!
5、柔和!國外的電焊機就是比國內柔和,無噪音,飛濺少,國內的電焊
機燥聲大,飛濺大,有些仿制品也是一樣!為什么?
6、有些廠家停留在手工作坊還沾沾自喜!
7、故障率高!同樣的東西為什么我們的故障率高?是元件的篩選不對?
8、開發起點低!
9、幾臺國產電焊機在一起工作會相互影響!而且會對電網釋放大量的雜
波,國外的不會!濾波后少了什么!廠家自己知道!幾十元的成本啊!
這樣也有好處,不在一起干活可以了解工友是否偷懶!
11、我們除廉價的勞動力可以價格低的優勢還有什么?加油吧!同志
們!發展才是硬道理!
12、國產焊接設備真的————想說愛你卻不是很容易的事!

2008年的牛奶事件！2011年的雙匯事件，中國人老貪圖小便宜，到頭來害自己！現在國外的奶粉占了國內50%的份額了！企業說國人不理解企業，我們愛國但更愛我們的孩子！國外好的汽車卻是手工打造的！好好的想想吧！

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mr.lan
LV.7
2
2005-10-08 20:30
支持任前輩
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xsfh
LV.5
3
2005-10-08 20:41
@mr.lan
支持任前輩
謝謝!希望你的焊接設備越做越好!令焊工滿意!讓老板們開心!
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挹江
LV.6
4
2005-10-08 22:30
好貼!
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lyticast
LV.7
5
2005-10-08 23:55
那是因為我沒有好好去搞逆變焊機的原因,九年前我只研究了一個月就出了一臺樣機,后來就沒有再研究下去.回過頭來看看國內的水平真是叫人哭笑不得,當時僅僅制造了十臺,不過到現在還沒有返修的,客戶再求之而不得......就因為當時是做著玩的(不是這個行業的),沒有大規模推向市場,要知道當年我做成的時候,威特力還在拿機器抵債呢.
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xsfh
LV.5
6
2005-10-09 13:29
@lyticast
那是因為我沒有好好去搞逆變焊機的原因,九年前我只研究了一個月就出了一臺樣機,后來就沒有再研究下去.回過頭來看看國內的水平真是叫人哭笑不得,當時僅僅制造了十臺,不過到現在還沒有返修的,客戶再求之而不得......就因為當時是做著玩的(不是這個行業的),沒有大規模推向市場,要知道當年我做成的時候,威特力還在拿機器抵債呢.
威特力電焊機內部工藝特別好!在國內同行中算優秀的,只是中看不中用
的電焊機,不是我貶低這個品牌,很多單位都有同感,毛病在哪里呢!近距
離焊接400A的電焊機可以達到380A電流感覺不錯,輸出導線加長,能有
150A就很不錯了(電流調到底不能燒φ4mm的電焊條),說說小小風扇吧用
380V風扇設計等都很簡單,它偏不有一變壓器變到220V再用,且老壞!
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xsfh
LV.5
7
2005-10-09 13:42
@lyticast
那是因為我沒有好好去搞逆變焊機的原因,九年前我只研究了一個月就出了一臺樣機,后來就沒有再研究下去.回過頭來看看國內的水平真是叫人哭笑不得,當時僅僅制造了十臺,不過到現在還沒有返修的,客戶再求之而不得......就因為當時是做著玩的(不是這個行業的),沒有大規模推向市場,要知道當年我做成的時候,威特力還在拿機器抵債呢.
lyticast你為什么不自己開工廠,大批生產呢?我們需要高質量的電焊機,
有次我到河北檢修,該廠有幾臺隨進口設備過來的可控硅整流電焊機,從
89年到現在沒開過蓋,真是耐用啊!
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w_zuojie
LV.2
8
2005-10-09 17:13
@xsfh
lyticast你為什么不自己開工廠,大批生產呢?我們需要高質量的電焊機,有次我到河北檢修,該廠有幾臺隨進口設備過來的可控硅整流電焊機,從89年到現在沒開過蓋,真是耐用啊!
國產可控硅焊機同樣可靠
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lyticast
LV.7
9
2005-10-09 17:30
@xsfh
lyticast你為什么不自己開工廠,大批生產呢?我們需要高質量的電焊機,有次我到河北檢修,該廠有幾臺隨進口設備過來的可控硅整流電焊機,從89年到現在沒開過蓋,真是耐用啊!
當時還在打工,沒那個野心,后來發現的時候已經晚了.現在我在做功率超聲波系列產品,國內沒有做到我這個水平的,目前處于壟斷地位.威特力的產品其功率余量太小,不知道是成本的關系還是什么原因,然后電路結構十年不變,能夠發展到今天主要是因為他們當時策略調整的快.可惜的是,做了這么多年,請了很多工程師,把精力都花在表面文章上了,關鍵的部位沒有更新.所以才會造成中看不中用的局面.其實不止威特力,國產焊機都有這個問題,抄進口的也沒抄到精髓,只抄了個表面.真為國內廠家感到悲哀.
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lyticast
LV.7
10
2005-10-09 17:35
@lyticast
當時還在打工,沒那個野心,后來發現的時候已經晚了.現在我在做功率超聲波系列產品,國內沒有做到我這個水平的,目前處于壟斷地位.威特力的產品其功率余量太小,不知道是成本的關系還是什么原因,然后電路結構十年不變,能夠發展到今天主要是因為他們當時策略調整的快.可惜的是,做了這么多年,請了很多工程師,把精力都花在表面文章上了,關鍵的部位沒有更新.所以才會造成中看不中用的局面.其實不止威特力,國產焊機都有這個問題,抄進口的也沒抄到精髓,只抄了個表面.真為國內廠家感到悲哀.
國內的工程師再有一個通病就是設計和實際脫節,相互之間也缺少交流.再有就是不肯跟進產品,好像我是工程師很了不起,裝配調試那是工人的事與我無關,出了問題就互相推諉,照這樣下去,國內廠家永無出頭之日.
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xsfh
LV.5
11
2005-10-09 18:44
@lyticast
國內的工程師再有一個通病就是設計和實際脫節,相互之間也缺少交流.再有就是不肯跟進產品,好像我是工程師很了不起,裝配調試那是工人的事與我無關,出了問題就互相推諉,照這樣下去,國內廠家永無出頭之日.
沒錯!
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lyticast
LV.7
12
2005-10-09 21:21
@xsfh
沒錯!
所以我就不做這個行業,轉而做功率超聲,打遍國內無敵手.這是我唯一可以和老外叫板的項目.只因為功率超聲是一個系統工程,要求電力電子,聲學,機械,工藝,材料,化工高度配合的項目,外加創新.所以國內一時無人能抄.老外也很少能做到集上述知識于一身,但是他們團隊合作精神是很厲害的,加上其國內的工業基礎,產品好過我們是當然的.我是集上述技能于一身,所以我的產品才可以和他們一較高下.反過來看看焊機才賣幾個錢?如果正正規規的去做,哪種成本國內有幾個人會買?超聲波目前還好,主要是國產機有必須要克服的致命缺陷,我第一個克服,將來這個市場會慢慢被我們占領.同時我們的售價很低,不是靠偷工減料,是靠技術的突破.
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xsfh
LV.5
13
2005-10-09 21:36
@lyticast
所以我就不做這個行業,轉而做功率超聲,打遍國內無敵手.這是我唯一可以和老外叫板的項目.只因為功率超聲是一個系統工程,要求電力電子,聲學,機械,工藝,材料,化工高度配合的項目,外加創新.所以國內一時無人能抄.老外也很少能做到集上述知識于一身,但是他們團隊合作精神是很厲害的,加上其國內的工業基礎,產品好過我們是當然的.我是集上述技能于一身,所以我的產品才可以和他們一較高下.反過來看看焊機才賣幾個錢?如果正正規規的去做,哪種成本國內有幾個人會買?超聲波目前還好,主要是國產機有必須要克服的致命缺陷,我第一個克服,將來這個市場會慢慢被我們占領.同時我們的售價很低,不是靠偷工減料,是靠技術的突破.
說心里話!我實在看不下去國產電焊機了!90年代我們還在用旋轉直流電焊機,這時國內分離元件的逆變電焊機剛起步!而國外的肯比、飛馬特、林肯等品牌以好幾萬天價進軍中國,國內的逆變電焊機1萬多便宜但老壞,我們只有咬牙買進口的,經過這幾年國內的品牌也相對成熟了許多,技術含量還是很低,有的不說了看了就來氣,哎沒辦法!
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lyticast
LV.7
14
2005-10-09 21:47
@xsfh
說心里話!我實在看不下去國產電焊機了!90年代我們還在用旋轉直流電焊機,這時國內分離元件的逆變電焊機剛起步!而國外的肯比、飛馬特、林肯等品牌以好幾萬天價進軍中國,國內的逆變電焊機1萬多便宜但老壞,我們只有咬牙買進口的,經過這幾年國內的品牌也相對成熟了許多,技術含量還是很低,有的不說了看了就來氣,哎沒辦法!
我也是實在看不下去了才跳出來說兩句,不會覺得我太狂妄吧?
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lyticast
LV.7
15
2005-10-09 21:49
@xsfh
說心里話!我實在看不下去國產電焊機了!90年代我們還在用旋轉直流電焊機,這時國內分離元件的逆變電焊機剛起步!而國外的肯比、飛馬特、林肯等品牌以好幾萬天價進軍中國,國內的逆變電焊機1萬多便宜但老壞,我們只有咬牙買進口的,經過這幾年國內的品牌也相對成熟了許多,技術含量還是很低,有的不說了看了就來氣,哎沒辦法!
國產焊機只是在功能上貼近了進口貨,但在基本性能上還差得很遠,其本上就還是十年前的水平.
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xsfh
LV.5
16
2005-10-09 21:49
@lyticast
所以我就不做這個行業,轉而做功率超聲,打遍國內無敵手.這是我唯一可以和老外叫板的項目.只因為功率超聲是一個系統工程,要求電力電子,聲學,機械,工藝,材料,化工高度配合的項目,外加創新.所以國內一時無人能抄.老外也很少能做到集上述知識于一身,但是他們團隊合作精神是很厲害的,加上其國內的工業基礎,產品好過我們是當然的.我是集上述技能于一身,所以我的產品才可以和他們一較高下.反過來看看焊機才賣幾個錢?如果正正規規的去做,哪種成本國內有幾個人會買?超聲波目前還好,主要是國產機有必須要克服的致命缺陷,我第一個克服,將來這個市場會慢慢被我們占領.同時我們的售價很低,不是靠偷工減料,是靠技術的突破.
中國生產黑白顯象管早于韓國5-6年,彩管幾乎與韓國同時從日本引進,如今,韓國不僅在中國建廠生產彩色顯象管,而且其等離子顯示屏、液晶顯示屏技術,已接近日本,超過技術發源地美國,中國與韓國的引進技術為什么會有如此大的差距?主要是沒有消化、吸收和創新,說白了,國內的某些產業盡管搞了多輪引進,但仍然停留在擰螺絲釘的層次上.何況是小小的電焊機產業!國人的悲哀啊!
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xsfh
LV.5
17
2005-10-09 21:51
@lyticast
我也是實在看不下去了才跳出來說兩句,不會覺得我太狂妄吧?
不會!我也是干一行就想精通一行的人!
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lyticast
LV.7
18
2005-10-09 22:16
@xsfh
中國生產黑白顯象管早于韓國5-6年,彩管幾乎與韓國同時從日本引進,如今,韓國不僅在中國建廠生產彩色顯象管,而且其等離子顯示屏、液晶顯示屏技術,已接近日本,超過技術發源地美國,中國與韓國的引進技術為什么會有如此大的差距?主要是沒有消化、吸收和創新,說白了,國內的某些產業盡管搞了多輪引進,但仍然停留在擰螺絲釘的層次上.何況是小小的電焊機產業!國人的悲哀啊!
有同感.就象超聲波,日本抄美國的,抄的比美國還好.臺灣抄日本的,在國內耀武揚威.大陸抄臺灣的,抄的不三不四,都是爛機.一年要修N次.痛心啊!大把銀子被別人拿走.
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keenfeng
LV.4
19
2005-10-10 12:03
@xsfh
中國生產黑白顯象管早于韓國5-6年,彩管幾乎與韓國同時從日本引進,如今,韓國不僅在中國建廠生產彩色顯象管,而且其等離子顯示屏、液晶顯示屏技術,已接近日本,超過技術發源地美國,中國與韓國的引進技術為什么會有如此大的差距?主要是沒有消化、吸收和創新,說白了,國內的某些產業盡管搞了多輪引進,但仍然停留在擰螺絲釘的層次上.何況是小小的電焊機產業!國人的悲哀啊!
國內我覺的是不舍得在開發上投資,只知道偷抄人家的產品,但沒有人家的開發設備資源和緊迫感.
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keenfeng
LV.4
20
2005-10-10 12:05
@lyticast
所以我就不做這個行業,轉而做功率超聲,打遍國內無敵手.這是我唯一可以和老外叫板的項目.只因為功率超聲是一個系統工程,要求電力電子,聲學,機械,工藝,材料,化工高度配合的項目,外加創新.所以國內一時無人能抄.老外也很少能做到集上述知識于一身,但是他們團隊合作精神是很厲害的,加上其國內的工業基礎,產品好過我們是當然的.我是集上述技能于一身,所以我的產品才可以和他們一較高下.反過來看看焊機才賣幾個錢?如果正正規規的去做,哪種成本國內有幾個人會買?超聲波目前還好,主要是國產機有必須要克服的致命缺陷,我第一個克服,將來這個市場會慢慢被我們占領.同時我們的售價很低,不是靠偷工減料,是靠技術的突破.
給自己干還是給別人干呢?
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xsfh
LV.5
21
2005-10-10 13:19
@keenfeng
國內我覺的是不舍得在開發上投資,只知道偷抄人家的產品,但沒有人家的開發設備資源和緊迫感.
抄不為過!要抄到精華部分!不能老給人家組裝,給人家擰螺絲,憑什么中國的勞動力最廉價?
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lyticast
LV.7
22
2005-10-10 16:37
@keenfeng
給自己干還是給別人干呢?
給別人干.
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lyticast
LV.7
23
2005-10-10 16:46
@keenfeng
給自己干還是給別人干呢?
算是給自己干吧.
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xsfh
LV.5
24
2005-10-10 21:11
@lyticast
算是給自己干吧.
很好的心態!
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西平房
LV.7
25
2005-10-10 23:30
“1、國內逆變焊接設備從原材料,模塊、集成電路等角度去看,成本
與國外的焊接設備,差不多,為什么國外的東西價格比國內的高幾倍?”
差的太多不是一點半點.....................
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lyjy
LV.7
26
2005-10-10 23:52
@西平房
“1、國內逆變焊接設備從原材料,模塊、集成電路等角度去看,成本與國外的焊接設備,差不多,為什么國外的東西價格比國內的高幾倍?”差的太多不是一點半點.....................
不是國人做不好而在于市場太嚴酷北京時代山東奧太做得不錯 有些廠的3C焊機是餞買的 所以假亂真
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keenfeng
LV.4
27
2005-10-11 11:09
@xsfh
抄不為過!要抄到精華部分!不能老給人家組裝,給人家擰螺絲,憑什么中國的勞動力最廉價?
其實,不是抄與不抄的問題,一個是工程師不能正確投入到二次開發.一個是工程師不能夠把產品性能完美的轉化為技術指標.在一個就是設計產品的可靠性與哪些因數有關.另外沒有一些客觀的測試手段來科學的評價自己的產品.不知道是不是工程市的素質低還是產品的定位低,還是經營者的財力不足阿
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sunsusie
LV.6
28
2005-10-11 13:32
@lyticast
有同感.就象超聲波,日本抄美國的,抄的比美國還好.臺灣抄日本的,在國內耀武揚威.大陸抄臺灣的,抄的不三不四,都是爛機.一年要修N次.痛心啊!大把銀子被別人拿走.
我想是不是國內的開發環境和意識有異于國外?板子只管抄,還要降低成本,沒有從本質上下功夫,難以在二次開發的基礎上保證產品的可靠性.
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xsfh
LV.5
29
2005-10-11 19:48
@keenfeng
其實,不是抄與不抄的問題,一個是工程師不能正確投入到二次開發.一個是工程師不能夠把產品性能完美的轉化為技術指標.在一個就是設計產品的可靠性與哪些因數有關.另外沒有一些客觀的測試手段來科學的評價自己的產品.不知道是不是工程市的素質低還是產品的定位低,還是經營者的財力不足阿
此抄并非抄是指把別人東西吃透,看有什么不足,之后在人家高起點基礎上開發自己的產品.
舉個鋼材的例子:美國花了9年時間改進瑞典鋼材T9,改進后的鋼材為T91,日本在T91的基礎上,花很短的時間改進T91,改進后的T91為T92,從性能及高溫持久強度都優與T91.
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xsfh
LV.5
30
2005-10-11 20:26
@lyjy
不是國人做不好而在于市場太嚴酷北京時代山東奧太做得不錯有些廠的3C焊機是餞買的所以假亂真
國內的電子行業大多數用的是進口的集成電路和模塊!
好的頂尖品牌有但不多!國內沒有形成產業鏈,國外的品牌都有自己的集成電路廠!
時代焊接設備我很欣賞,從各方面都很優秀,只是有點不好維修,要用舊板換新板,且硬件加密!解密不了它的電路!
低端焊接設備還是太多了!
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小蟲
LV.5
31
2005-10-12 20:07
@keenfeng
其實,不是抄與不抄的問題,一個是工程師不能正確投入到二次開發.一個是工程師不能夠把產品性能完美的轉化為技術指標.在一個就是設計產品的可靠性與哪些因數有關.另外沒有一些客觀的測試手段來科學的評價自己的產品.不知道是不是工程市的素質低還是產品的定位低,還是經營者的財力不足阿
好貼!!!
我覺得第一個問題的所在是:我們沒有深入研究焊接的基礎理論!所以不能得出高質量焊接機所需要的指標.
第二個問題和第三個問題是因為所以關系:就是嚴格保護的問題,只有大廠才能做,非常系統.工藝文件、溫升限制、過流保護、過壓保護、短路保護、輸出電壓/電流紋波、過功率保護 等.

工程師素質不夠高加財力不足共同影響結果
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