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瑞凌TIG—160疑難雜癥

       今天接修一臺(tái)瑞凌TIG—160,故障現(xiàn)象,開(kāi)機(jī)后控制電源正常,但是一按開(kāi)關(guān)過(guò)流保護(hù)燈亮。經(jīng)檢查功率管,二次整流管都無(wú)損壞,拔掉主變壓器插頭再按開(kāi)關(guān)就不過(guò)流了。懷疑是主變壓器壞了,但是仔細(xì)一想,不可能壞了。再次反復(fù)檢查功率MOS管和二次整流管,確實(shí)沒(méi)有壞的。無(wú)意中聽(tīng)見(jiàn)脈沖變壓器有嘯叫聲,于是用示波器檢查驅(qū)動(dòng)波形,發(fā)現(xiàn)脈沖的頻率只有7000多HZ,再檢查3525的振蕩電路,5腳的定時(shí)電容為102,6腳的定時(shí)電阻為6K左右,更換這兩個(gè)器件后頻率提高了些,但是也只有30KHZ,于是打開(kāi)一臺(tái)仿瑞凌的TIG—200來(lái)對(duì)比,定時(shí)電容和電阻是102和6K左右啊,那為什么維修的那臺(tái)機(jī)器頻率會(huì)下降呢?管他媽的,老子把定時(shí)電阻給它改小點(diǎn)看看有沒(méi)有效果。經(jīng)過(guò)反復(fù)試驗(yàn),最后把定時(shí)電阻改為3.9K后,頻率達(dá)到了86KHZ,按此比例計(jì)算如果改為3K電阻應(yīng)該在100KHZ左右,無(wú)奈手頭沒(méi)有這規(guī)格的電阻,最后經(jīng)過(guò)計(jì)算在原來(lái)的6K電阻上并聯(lián)一只10K的電阻后,阻值為3.7K,這樣頻率就接近90KHZ了,湊合著用吧。改好后,插上主變壓器插頭,開(kāi)機(jī) 按下開(kāi)關(guān),不過(guò)流了,空載電壓有了,再插上高頻插頭,高頻也有了。試焊能焊接了,電流大小也能調(diào)節(jié),萬(wàn)事大吉。

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zhy041207
LV.5
2
2010-04-30 06:12

真的很厲害,不慚為技術(shù)性人啊,但是聽(tīng)你這樣的分析。原因不在那兩個(gè)電阻和電容上,而是在其它地方,只是你沒(méi)有查到而已,不過(guò)你已經(jīng)很厲害了,作為我們維修人來(lái)說(shuō),只要能把機(jī)器修好,不管用什么方法


但我想問(wèn)的事,3525的輸出頻率只與5腳和6腳有關(guān)嗎,沒(méi)有其它的東西影響頻率的嗎,如果9腳的電壓上不來(lái),會(huì)不會(huì)影響到輸出的頻率呢?難道你就沒(méi)有想到是3525壞了嗎?


作為我們這種小的場(chǎng)效應(yīng)管的機(jī)器,一般要求它頻率多少就夠了呢?要是IGBT的,那頻率一般又要到多少呢?是不是一樣的啊,


對(duì)于你修的那臺(tái)機(jī)器,頻率只是7000多HZ,那它為什么不炸管呢,按道理會(huì)炸管的啊?


          我百思不得其解!

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2010-04-30 10:04
真的頭一回聽(tīng)說(shuō)有這種故障產(chǎn)生,是不是SG3525有問(wèn)題了呢?我覺(jué)得還是找到故障原因好一點(diǎn),畢竟現(xiàn)在好奇心強(qiáng)的人有太多了,期待故障原因!
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2010-04-30 15:46
@zhy041207
真的很厲害,不慚為技術(shù)性人啊,但是聽(tīng)你這樣的分析。原因不在那兩個(gè)電阻和電容上,而是在其它地方,只是你沒(méi)有查到而已,不過(guò)你已經(jīng)很厲害了,作為我們維修人來(lái)說(shuō),只要能把機(jī)器修好,不管用什么方法但我想問(wèn)的事,3525的輸出頻率只與5腳和6腳有關(guān)嗎,沒(méi)有其它的東西影響頻率的嗎,如果9腳的電壓上不來(lái),會(huì)不會(huì)影響到輸出的頻率呢?難道你就沒(méi)有想到是3525壞了嗎?作為我們這種小的場(chǎng)效應(yīng)管的機(jī)器,一般要求它頻率多少就夠了呢?要是IGBT的,那頻率一般又要到多少呢?是不是一樣的啊,對(duì)于你修的那臺(tái)機(jī)器,頻率只是7000多HZ,那它為什么不炸管呢,按道理會(huì)炸管的啊?         我百思不得其解!

1.頻率降低到7000HZ左右時(shí),脈沖寬度就非常大了,管子的導(dǎo)通時(shí)間就很長(zhǎng)。2.機(jī)器原來(lái)設(shè)計(jì)的頻率是100KHZ,主變壓器也是按100KHZ的頻率設(shè)計(jì)的,當(dāng)在7000HZ的頻率下工作時(shí),主變壓器的阻抗相對(duì)100KHZ頻率工作時(shí)要小很多,綜合以上兩點(diǎn),機(jī)器就會(huì)過(guò)流保護(hù)。據(jù)我觀察,在86KHZ時(shí),滿脈沖的寬度只有5uS多點(diǎn),而在7000HZ時(shí)滿脈寬有68uS。

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zhy041207
LV.5
5
2010-04-30 19:25
@秋雨_225
1.頻率降低到7000HZ左右時(shí),脈沖寬度就非常大了,管子的導(dǎo)通時(shí)間就很長(zhǎng)。2.機(jī)器原來(lái)設(shè)計(jì)的頻率是100KHZ,主變壓器也是按100KHZ的頻率設(shè)計(jì)的,當(dāng)在7000HZ的頻率下工作時(shí),主變壓器的阻抗相對(duì)100KHZ頻率工作時(shí)要小很多,綜合以上兩點(diǎn),機(jī)器就會(huì)過(guò)流保護(hù)。據(jù)我觀察,在86KHZ時(shí),滿脈沖的寬度只有5uS多點(diǎn),而在7000HZ時(shí)滿脈寬有68uS。

        我還是有點(diǎn)問(wèn)題:他原來(lái) 的這臺(tái)機(jī)器,用的就是那個(gè)電阻和電容,肯定是好用的啊,對(duì)不對(duì)啊?可是你現(xiàn)在換了電阻,但不知道你的電容有沒(méi)有換掉,也能用了,那這臺(tái)機(jī)器倒底問(wèn)題出現(xiàn)在什么地方呢,會(huì)是不是哪個(gè)電阻壞了,或是那個(gè)二極管亦或是那個(gè)穩(wěn)壓管壞了?


       據(jù)你所說(shuō)的:頻率只是7000多HZ,這臺(tái)機(jī)器肯定是不正常的,那你調(diào)整了頻率,你相對(duì)應(yīng)的死區(qū)時(shí)間有沒(méi)有調(diào)啊,會(huì)不會(huì)造成炸管啊?我個(gè)人認(rèn)為:機(jī)器的頻率上不來(lái),3525集成塊的5腳。6腳的RC是改變頻率的最關(guān)鍵的因素,可是在這之外的一些外圍就沒(méi)有能改變促發(fā)頻率的了嗎?


       那這個(gè)集成塊的1,2,3,4腳你都檢查確定沒(méi)有問(wèn)題嗎?

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jlsliuxin
LV.4
6
2010-04-30 20:06
@逝水@流云
真的頭一回聽(tīng)說(shuō)有這種故障產(chǎn)生,是不是SG3525有問(wèn)題了呢?我覺(jué)得還是找到故障原因好一點(diǎn),畢竟現(xiàn)在好奇心強(qiáng)的人有太多了,期待故障原因!
關(guān)注中。。。。。。。。。。
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阿三123
LV.5
7
2010-04-30 20:44
關(guān)住中!!!!!!!!!!!!!!!
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zhy041207
LV.5
8
2010-05-01 07:20
@阿三123
關(guān)住中!!!!!!!!!!!!!!!

強(qiáng)烈要求群主回貼。。。。。。。。。。。

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2010-05-01 11:25
@zhy041207
      我還是有點(diǎn)問(wèn)題:他原來(lái)的這臺(tái)機(jī)器,用的就是那個(gè)電阻和電容,肯定是好用的啊,對(duì)不對(duì)啊?可是你現(xiàn)在換了電阻,但不知道你的電容有沒(méi)有換掉,也能用了,那這臺(tái)機(jī)器倒底問(wèn)題出現(xiàn)在什么地方呢,會(huì)是不是哪個(gè)電阻壞了,或是那個(gè)二極管亦或是那個(gè)穩(wěn)壓管壞了?      據(jù)你所說(shuō)的:頻率只是7000多HZ,這臺(tái)機(jī)器肯定是不正常的,那你調(diào)整了頻率,你相對(duì)應(yīng)的死區(qū)時(shí)間有沒(méi)有調(diào)啊,會(huì)不會(huì)造成炸管啊?我個(gè)人認(rèn)為:機(jī)器的頻率上不來(lái),3525集成塊的5腳。6腳的RC是改變頻率的最關(guān)鍵的因素,可是在這之外的一些外圍就沒(méi)有能改變促發(fā)頻率的了嗎?      那這個(gè)集成塊的1,2,3,4腳你都檢查確定沒(méi)有問(wèn)題嗎?

瑞凌的機(jī)器我分析過(guò)電路了,3525的7腳是死區(qū)設(shè)置端,可通過(guò)1只幾十歐姆到100歐姆的電阻連接到5腳來(lái)設(shè)置死區(qū)時(shí)間,阻值越大,死區(qū)時(shí)間越大,同時(shí)死區(qū)電阻也會(huì)對(duì)頻率有一定的影響。但是在瑞凌的機(jī)器上,3525的7腳是直接和5腳連接起來(lái)的,沒(méi)有死區(qū)電阻,我估計(jì)死區(qū)時(shí)間是脈沖變壓器輸出后通過(guò)脈沖整形電路上的器件來(lái)實(shí)現(xiàn)的。比如通過(guò)阻容元件來(lái)實(shí)現(xiàn)


 

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秋雨_225
LV.7
10
2010-05-01 11:41
@zhy041207
真的很厲害,不慚為技術(shù)性人啊,但是聽(tīng)你這樣的分析。原因不在那兩個(gè)電阻和電容上,而是在其它地方,只是你沒(méi)有查到而已,不過(guò)你已經(jīng)很厲害了,作為我們維修人來(lái)說(shuō),只要能把機(jī)器修好,不管用什么方法但我想問(wèn)的事,3525的輸出頻率只與5腳和6腳有關(guān)嗎,沒(méi)有其它的東西影響頻率的嗎,如果9腳的電壓上不來(lái),會(huì)不會(huì)影響到輸出的頻率呢?難道你就沒(méi)有想到是3525壞了嗎?作為我們這種小的場(chǎng)效應(yīng)管的機(jī)器,一般要求它頻率多少就夠了呢?要是IGBT的,那頻率一般又要到多少呢?是不是一樣的啊,對(duì)于你修的那臺(tái)機(jī)器,頻率只是7000多HZ,那它為什么不炸管呢,按道理會(huì)炸管的啊?         我百思不得其解!
如過(guò)3525的9腳電壓沒(méi)有,就沒(méi)有脈沖輸出了,9號(hào)腳是3525內(nèi)部運(yùn)放的輸出端,1號(hào)和2號(hào)腳分別是內(nèi)部運(yùn)放的反相和同相輸入端,在1號(hào)腳和9號(hào)腳之間接不同的電阻/電容網(wǎng)絡(luò),可構(gòu)成不同的反饋網(wǎng)絡(luò),比如積分 /比例積分/,而它的4號(hào)腳是它的時(shí)鐘脈沖輸出端。
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zhy041207
LV.5
11
2010-05-01 12:00
@秋雨_225
如過(guò)3525的9腳電壓沒(méi)有,就沒(méi)有脈沖輸出了,9號(hào)腳是3525內(nèi)部運(yùn)放的輸出端,1號(hào)和2號(hào)腳分別是內(nèi)部運(yùn)放的反相和同相輸入端,在1號(hào)腳和9號(hào)腳之間接不同的電阻/電容網(wǎng)絡(luò),可構(gòu)成不同的反饋網(wǎng)絡(luò),比如積分/比例積分/,而它的4號(hào)腳是它的時(shí)鐘脈沖輸出端。

3525的9腳是PWM的輸入端,你為什么要說(shuō)是內(nèi)部的輸出端呢?

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秋雨_225
LV.7
12
2010-05-01 12:07
@逝水@流云
真的頭一回聽(tīng)說(shuō)有這種故障產(chǎn)生,是不是SG3525有問(wèn)題了呢?我覺(jué)得還是找到故障原因好一點(diǎn),畢竟現(xiàn)在好奇心強(qiáng)的人有太多了,期待故障原因!

經(jīng)過(guò)對(duì)電路的分析,你說(shuō)的這種情況不是沒(méi)有可能。6號(hào)腳的對(duì)地電容是定時(shí)電容,5號(hào)腳對(duì)地的電阻是定時(shí)放電電阻。那么3525的振蕩電路是通過(guò)定時(shí)電容的充電與定時(shí)電阻的放電來(lái)形成鋸齒波或三角波,因此在原來(lái)的外圍阻容元件參數(shù)沒(méi)改變的情況下,頻率發(fā)生了很大的改變,就說(shuō)明芯片的內(nèi)部有些局部電路的參數(shù)發(fā)生改變,導(dǎo)致放電速度變慢了,因此頻率改變。我通過(guò)減小放電電阻的方法強(qiáng)行提高了振蕩電路的放電速度,從而把頻率提高到接近原來(lái)設(shè)計(jì)時(shí)的頻率。

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zhy041207
LV.5
13
2010-05-01 16:20
@秋雨_225
經(jīng)過(guò)對(duì)電路的分析,你說(shuō)的這種情況不是沒(méi)有可能。6號(hào)腳的對(duì)地電容是定時(shí)電容,5號(hào)腳對(duì)地的電阻是定時(shí)放電電阻。那么3525的振蕩電路是通過(guò)定時(shí)電容的充電與定時(shí)電阻的放電來(lái)形成鋸齒波或三角波,因此在原來(lái)的外圍阻容元件參數(shù)沒(méi)改變的情況下,頻率發(fā)生了很大的改變,就說(shuō)明芯片的內(nèi)部有些局部電路的參數(shù)發(fā)生改變,導(dǎo)致放電速度變慢了,因此頻率改變。我通過(guò)減小放電電阻的方法強(qiáng)行提高了振蕩電路的放電速度,從而把頻率提高到接近原來(lái)設(shè)計(jì)時(shí)的頻率。

         那如果我在放電電阻不變的情況下,減小充電電容的容量,也一樣能改變其頻率,你覺(jué)得這種方案可行不?我個(gè)人認(rèn)為,只要減小這兩個(gè)元器件中的任意一個(gè)參數(shù)或兩個(gè)同時(shí)改變到一定的參數(shù),都能將頻率提高到所需要的值!


       其實(shí)我很贊同你的這種維修方案的,作為我們維修者來(lái)說(shuō),只要能把機(jī)器修好,不管用什么手段,我們又不是搞技術(shù)的,如果是搞技術(shù)的話,這種方案肯定是不過(guò)關(guān)的,


      不過(guò)這個(gè)機(jī)器原來(lái)用的好好的,突然頻率就下來(lái)了,而且外圍的零件也沒(méi)有壞,我直接懷疑是3525壞了!

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秋雨_225
LV.7
14
2010-05-01 17:12
@zhy041207
3525的9腳是PWM的輸入端,你為什么要說(shuō)是內(nèi)部的輸出端呢?
你先去把3525的各管腳的功能看懂,在討論這個(gè)問(wèn)題,瑞凌的機(jī)器沒(méi)有用3525的1號(hào)和2號(hào)腳,直接用3140的信號(hào)通過(guò)一只三極管來(lái)控制3525的9號(hào)腳電位,9號(hào)腳電位越高,則脈沖寬度越大.
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秋雨_225
LV.7
15
2010-05-01 17:24
@zhy041207
        那如果我在放電電阻不變的情況下,減小充電電容的容量,也一樣能改變其頻率,你覺(jué)得這種方案可行不?我個(gè)人認(rèn)為,只要減小這兩個(gè)元器件中的任意一個(gè)參數(shù)或兩個(gè)同時(shí)改變到一定的參數(shù),都能將頻率提高到所需要的值!      其實(shí)我很贊同你的這種維修方案的,作為我們維修者來(lái)說(shuō),只要能把機(jī)器修好,不管用什么手段,我們又不是搞技術(shù)的,如果是搞技術(shù)的話,這種方案肯定是不過(guò)關(guān)的,     不過(guò)這個(gè)機(jī)器原來(lái)用的好好的,突然頻率就下來(lái)了,而且外圍的零件也沒(méi)有壞,我直接懷疑是3525壞了!

這本身就是維修,談得到技術(shù)層面上去嗎?如果是技術(shù),該多大的頻率,直接通過(guò)公式計(jì)算,就可以把需要的電容電阻值確定下來(lái).


既然是維修,就得用維修的辦法,我當(dāng)然知道是芯片有問(wèn)題了,既然能不換,我為什么要去換呢?大家都知道拆板上焊接好了的集成IC是個(gè)非常麻煩的事情,特別是瑞凌這個(gè)機(jī)型,又在一塊小板上,弄不好,等你把IC拆下來(lái),板上的敷銅線和焊盤(pán)已經(jīng)掉得一塌糊涂了。


對(duì)于你說(shuō)的改變電阻和電容當(dāng)中的任意一個(gè),也能達(dá)到目的,我認(rèn)同。但是相對(duì)來(lái)說(shuō),改電阻要比改電容方便些。電容就那幾個(gè)規(guī)格范圍,而電阻不同,就算是實(shí)在沒(méi)有該規(guī)格,還可以通過(guò)串并聯(lián)來(lái)解決。

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zhy041207
LV.5
16
2010-05-01 17:46
@秋雨_225
這本身就是維修,談得到技術(shù)層面上去嗎?如果是技術(shù),該多大的頻率,直接通過(guò)公式計(jì)算,就可以把需要的電容電阻值確定下來(lái).既然是維修,就得用維修的辦法,我當(dāng)然知道是芯片有問(wèn)題了,既然能不換,我為什么要去換呢?大家都知道拆板上焊接好了的集成IC是個(gè)非常麻煩的事情,特別是瑞凌這個(gè)機(jī)型,又在一塊小板上,弄不好,等你把IC拆下來(lái),板上的敷銅線和焊盤(pán)已經(jīng)掉得一塌糊涂了。對(duì)于你說(shuō)的改變電阻和電容當(dāng)中的任意一個(gè),也能達(dá)到目的,我認(rèn)同。但是相對(duì)來(lái)說(shuō),改電阻要比改電容方便些。電容就那幾個(gè)規(guī)格范圍,而電阻不同,就算是實(shí)在沒(méi)有該規(guī)格,還可以通過(guò)串并聯(lián)來(lái)解決。
不錯(cuò),你說(shuō)的一點(diǎn)也不錯(cuò),言之有理!!!!!!!!!!
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王秋冬
LV.5
17
2010-06-12 13:22
@秋雨_225
這本身就是維修,談得到技術(shù)層面上去嗎?如果是技術(shù),該多大的頻率,直接通過(guò)公式計(jì)算,就可以把需要的電容電阻值確定下來(lái).既然是維修,就得用維修的辦法,我當(dāng)然知道是芯片有問(wèn)題了,既然能不換,我為什么要去換呢?大家都知道拆板上焊接好了的集成IC是個(gè)非常麻煩的事情,特別是瑞凌這個(gè)機(jī)型,又在一塊小板上,弄不好,等你把IC拆下來(lái),板上的敷銅線和焊盤(pán)已經(jīng)掉得一塌糊涂了。對(duì)于你說(shuō)的改變電阻和電容當(dāng)中的任意一個(gè),也能達(dá)到目的,我認(rèn)同。但是相對(duì)來(lái)說(shuō),改電阻要比改電容方便些。電容就那幾個(gè)規(guī)格范圍,而電阻不同,就算是實(shí)在沒(méi)有該規(guī)格,還可以通過(guò)串并聯(lián)來(lái)解決。
言之有理,能在不換件或少換件的情況下把機(jī)器修好,是對(duì)的,但是還要考慮,原故障原因找不到,將來(lái)還會(huì)燒掉的,并且故障要擴(kuò)大的,我個(gè)人感覺(jué)  搞維修的技術(shù)人員,就有一個(gè)倔勁,找不到罪魁禍?zhǔn)拙褪遣凰墒帧?/div>
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一天飛
LV.3
18
2010-06-12 19:29
@王秋冬
言之有理,能在不換件或少換件的情況下把機(jī)器修好,是對(duì)的,但是還要考慮,原故障原因找不到,將來(lái)還會(huì)燒掉的,并且故障要擴(kuò)大的,我個(gè)人感覺(jué) 搞維修的技術(shù)人員,就有一個(gè)倔勁,找不到罪魁禍?zhǔn)拙褪遣凰墒帧?/span>
對(duì)喂口.不過(guò)也要看自己喜歡挑戰(zhàn)了
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秋雨_225
LV.7
19
2010-06-15 00:24
@逝水@流云
真的頭一回聽(tīng)說(shuō)有這種故障產(chǎn)生,是不是SG3525有問(wèn)題了呢?我覺(jué)得還是找到故障原因好一點(diǎn),畢竟現(xiàn)在好奇心強(qiáng)的人有太多了,期待故障原因!
     據(jù)我分析,在排除外圍定時(shí)電阻電容失效的情況下,頻率發(fā)生改變,就可能與IC內(nèi)部給振蕩電路充電的恒流源有關(guān),因此導(dǎo)致充電速度發(fā)生改變
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2010-06-15 07:13
真牛,
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