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431與817的配合

各位師傅們好,本人最近在做FLYBACK,恒壓電路,有一個問題,解決不了,不同品牌的431和817,空載,加載的特性差別大,有些可以正常工作,雖然431的電流只有0.03V/100=0.3ma,都到不到1MA,我之前自己調試的時候沒有發現問題,后面因為要增加供貨商,組裝測試時候,發現這個問題。

今天我怎么調試R205,R207,C204都不行,電流就是上不去,因為馬上要生產了,幫幫忙,能否提供下參數

請各位幫忙出出主意,謝謝了!附件是我當時自己認為OK的 

原理圖和參數,對了,初級光耦并一顆22NF的電容

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resin
LV.5
2
2011-11-19 22:49

建議:1.在光耦發光二極管端并聯一個電阻給431供電。

            2.將R208調為1K的阻值試下。

            3.輸出端的電容不知道加大一點是否可行,flyback topic 輸出電容除了濾波外,最重要的是能量儲存。

            4.其次,看你的主控IC是什么型號,IC的VCC端電容是多大,測量一下IC VCC 端的電壓看有沒有下降(在滿載轉輕載時)觸發IC UVLO.如果是這樣的話適當加大VCC端電容應該可行。

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ht702
LV.1
3
2011-11-19 23:03
@resin
建議:1.在光耦發光二極管端并聯一個電阻給431供電。           2.將R208調為1K的阻值試下。           3.輸出端的電容不知道加大一點是否可行,flybacktopic輸出電容除了濾波外,最重要的是能量儲存。           4.其次,看你的主控IC是什么型號,IC的VCC端電容是多大,測量一下ICVCC端的電壓看有沒有下降(在滿載轉輕載時)觸發ICUVLO.如果是這樣的話適當加大VCC端電容應該可行。
你好,在光耦發光二極管端并聯一個電阻給431供電這個我試過了,可以的,但是上面老大不給用,主控IC是LD7536,通佳的,能否幫忙提供下431回授RC的選擇?????
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ht702
LV.1
4
2011-11-19 23:08
@ht702
你好,在光耦發光二極管端并聯一個電阻給431供電這個我試過了,可以的,但是上面老大不給用,主控IC是LD7536,通佳的,能否幫忙提供下431回授RC的選擇?????

VCC供電電容是50UF,TR是42:6:8,0.9mh.我現在很不明白為什么調試R205電阻,431的電流都上不去,很奇怪,431的RC怎么調試也不行,后面把431附近的比例電阻,全部同比例縮小一倍,加載時候反而輸出電壓更小

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cheng111
LV.11
5
2011-11-19 23:13
R205太小了,至少要500左右。
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cheng111
LV.11
6
2011-11-19 23:14
@cheng111
R205太小了,至少要500左右。
是不是你光耦在電源的輸入端把電流限制了?
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ht702
LV.1
7
2011-11-20 07:36
@cheng111
是不是你光耦在電源的輸入端把電流限制了?
你說的挺對的,但是我把R205變大,雖然兩端電壓增大了,但是流過的電流還是不變
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rick.zhao
LV.3
8
2011-11-20 10:44
@cheng111
R205太小了,至少要500左右。
R205再加大一點吧,1。1K左右試一下吧,可能是光偶已經工作在非線性區了。
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cheng111
LV.11
9
2011-11-20 11:38
@ht702
你說的挺對的,但是我把R205變大,雖然兩端電壓增大了,但是流過的電流還是不變
那你給光耦34腳之間的電源電路看看,是不是那邊出了問題呢?
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humiaocan
LV.5
10
2011-11-20 13:07
@rick.zhao
R205再加大一點吧,1。1K左右試一下吧,可能是光偶已經工作在非線性區了。
奇怪了,輸出電壓上不去,調R205干嘛呀!R205在電路中的作用只是起到萬一TL431損壞短路,起到一個保護光耦的作用,選擇的阻值也沒有具體的規定,只是一個大概值而已,阻值范圍可以0到幾百歐都能正常工作,輸出電壓高的阻值可以選的大些,輸出電壓低的可以不接R205。只于PC817的工作電流,最佳值是5MA,些時的PC817光耦工作在最線性的范圍之內,還有TL431的工作點只有一個,就是基準2.5v,如果要使TL431的電源效率和穩定性來選,取樣電阻的阻值越低穩定性越好,但一般選擇在能流過取樣電阻1MA左右的電流比較合適,為了取電阻值方便一些,輸出12V的電源,下端電阻選2k,上端電阻選7.5k
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cheng111
LV.11
11
2011-11-20 13:36
@humiaocan
奇怪了,輸出電壓上不去,調R205干嘛呀!R205在電路中的作用只是起到萬一TL431損壞短路,起到一個保護光耦的作用,選擇的阻值也沒有具體的規定,只是一個大概值而已,阻值范圍可以0到幾百歐都能正常工作,輸出電壓高的阻值可以選的大些,輸出電壓低的可以不接R205。只于PC817的工作電流,最佳值是5MA,些時的PC817光耦工作在最線性的范圍之內,還有TL431的工作點只有一個,就是基準2.5v,如果要使TL431的電源效率和穩定性來選,取樣電阻的阻值越低穩定性越好,但一般選擇在能流過取樣電阻1MA左右的電流比較合適,為了取電阻值方便一些,輸出12V的電源,下端電阻選2k,上端電阻選7.5k
但是電阻小了,電壓也上不去的;
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resin
LV.5
12
2011-11-20 13:50
@ht702
VCC供電電容是50UF,TR是42:6:8,0.9mh.我現在很不明白為什么調試R205電阻,431的電流都上不去,很奇怪,431的RC怎么調試也不行,后面把431附近的比例電阻,全部同比例縮小一倍,加載時候反而輸出電壓更小
RC只是一個極點補償,其實對輸出電壓的高低并沒有較大關聯,RC回路未匹配好的話只會造成輸出紋波電壓偏高或系統震蕩造成噪音,個人覺得是不是該檢查下主拓撲是否選擇合理,反激結構的話一般是工作在不連續模式(在加載時,當回授線路電路檢測到輸出電壓偏低將信號傳到主控IC 意圖調寬占空比時導通時間變長,反而在此時輸出電壓將會變的更加低,如輸出儲能不夠的話將周而復始重復以上調節動作,導致我們直觀看到的現象----加載電壓偏低)如果是這種情況的話將取樣電阻比例縮小將會更加嚴重造成此類現象。
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rick.zhao
LV.3
13
2011-11-20 15:02
@humiaocan
奇怪了,輸出電壓上不去,調R205干嘛呀!R205在電路中的作用只是起到萬一TL431損壞短路,起到一個保護光耦的作用,選擇的阻值也沒有具體的規定,只是一個大概值而已,阻值范圍可以0到幾百歐都能正常工作,輸出電壓高的阻值可以選的大些,輸出電壓低的可以不接R205。只于PC817的工作電流,最佳值是5MA,些時的PC817光耦工作在最線性的范圍之內,還有TL431的工作點只有一個,就是基準2.5v,如果要使TL431的電源效率和穩定性來選,取樣電阻的阻值越低穩定性越好,但一般選擇在能流過取樣電阻1MA左右的電流比較合適,為了取電阻值方便一些,輸出12V的電源,下端電阻選2k,上端電阻選7.5k

說的對,光耦是電流控制電壓,同這個R205影響不大。

樓主測試一下通過這個R205的電流, 看光偶是否工作在線性區吧,TL431的取樣電壓只有2.35V? 把R210和R209去掉,試驗一下吧。

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cheng111
LV.11
14
2011-11-20 15:23
@rick.zhao
說的對,光耦是電流控制電壓,同這個R205影響不大。樓主測試一下通過這個R205的電流,看光偶是否工作在線性區吧,TL431的取樣電壓只有2.35V?把R210和R209去掉,試驗一下吧。

我們有做過測試,5V輸出時,這個電阻小于180,輸出電壓上不去。

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btma
LV.8
15
2011-11-20 16:07
問題也許在給431供電0.3mA上,太小了,在臨界不穩定區,在光耦并電阻或直接跨R205和光耦并一個可給431提供1mA電流的電阻就可以解決。輸出電壓決定于分壓比例,但圖上阻值偏大,在10K以內比較合適。
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cheng111
LV.11
16
2011-11-20 16:36
@btma
問題也許在給431供電0.3mA上,太小了,在臨界不穩定區,在光耦并電阻或直接跨R205和光耦并一個可給431提供1mA電流的電阻就可以解決。輸出電壓決定于分壓比例,但圖上阻值偏大,在10K以內比較合適。
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ht702
LV.1
17
2011-11-20 17:28
@btma
問題也許在給431供電0.3mA上,太小了,在臨界不穩定區,在光耦并電阻或直接跨R205和光耦并一個可給431提供1mA電流的電阻就可以解決。輸出電壓決定于分壓比例,但圖上阻值偏大,在10K以內比較合適。
請教下各位師傅,調試431附近的RC有用嗎?我之前沒遇到過這種問題,12V的輸出很高了,怎么會431電流不夠呢,很奇怪
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cheng111
LV.11
18
2011-11-20 17:29
@ht702
請教下各位師傅,調試431附近的RC有用嗎?我之前沒遇到過這種問題,12V的輸出很高了,怎么會431電流不夠呢,很奇怪

“在臨界不穩定區,在光耦并電阻或直接跨R205和光耦并一個可給431提供1mA電流的電阻就可以解”

這個是靜態電流。

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ht702
LV.1
19
2011-11-20 17:37
@humiaocan
奇怪了,輸出電壓上不去,調R205干嘛呀!R205在電路中的作用只是起到萬一TL431損壞短路,起到一個保護光耦的作用,選擇的阻值也沒有具體的規定,只是一個大概值而已,阻值范圍可以0到幾百歐都能正常工作,輸出電壓高的阻值可以選的大些,輸出電壓低的可以不接R205。只于PC817的工作電流,最佳值是5MA,些時的PC817光耦工作在最線性的范圍之內,還有TL431的工作點只有一個,就是基準2.5v,如果要使TL431的電源效率和穩定性來選,取樣電阻的阻值越低穩定性越好,但一般選擇在能流過取樣電阻1MA左右的電流比較合適,為了取電阻值方便一些,輸出12V的電源,下端電阻選2k,上端電阻選7.5k

大哥,我取樣電阻變成5K,19.5K,輸出電壓反而降低呢,調試RC有用嗎?請教下

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ht702
LV.1
20
2011-11-20 17:39
@cheng111
“在臨界不穩定區,在光耦并電阻或直接跨R205和光耦并一個可給431提供1mA電流的電阻就可以解”這個是靜態電流。

這個確實可以,一遇到問題,我馬上就這樣做了,但是不給用

 

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cheng111
LV.11
21
2011-11-20 18:46
@ht702
這個確實可以,一遇到問題,我馬上就這樣做了,但是不給用 
不要這個電阻也是可以的。我們設計的一般沒有用這個電阻
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cheng111
LV.11
22
2011-11-20 18:46
@ht702
大哥,我取樣電阻變成5K,19.5K,輸出電壓反而降低呢,調試RC有用嗎?請教下

那先要看看其他情況下輸出電壓怎么樣?

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rick.zhao
LV.3
23
2011-11-20 20:59
@ht702
請教下各位師傅,調試431附近的RC有用嗎?我之前沒遇到過這種問題,12V的輸出很高了,怎么會431電流不夠呢,很奇怪
你這個R207怎么是0歐啊? 這樣431增益很低了, 加個大電阻吧。
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btma
LV.8
24
2011-11-21 04:03
@ht702
這個確實可以,一遇到問題,我馬上就這樣做了,但是不給用 

你的意思是:不能增加任何器件了,也不能改線路,只能調節器件參數?這可難辦了。

建議:1、換個品牌的光耦或431試試看。2、將C204換成一個合適的電阻,犧牲點性能,同時分壓電阻比例減小。3、真的不能在光耦底下藏一個電阻嗎?

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yinjin
LV.3
25
2011-11-26 16:36

發個圖吧!

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cheng111
LV.11
26
2011-11-27 08:52
@yinjin
發個圖吧!
LZ的電路圖怎么收起來了?
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ctx1211
LV.7
27
2011-11-27 16:01
@resin
RC只是一個極點補償,其實對輸出電壓的高低并沒有較大關聯,RC回路未匹配好的話只會造成輸出紋波電壓偏高或系統震蕩造成噪音,個人覺得是不是該檢查下主拓撲是否選擇合理,反激結構的話一般是工作在不連續模式(在加載時,當回授線路電路檢測到輸出電壓偏低將信號傳到主控IC意圖調寬占空比時導通時間變長,反而在此時輸出電壓將會變的更加低,如輸出儲能不夠的話將周而復始重復以上調節動作,導致我們直觀看到的現象----加載電壓偏低)如果是這種情況的話將取樣電阻比例縮小將會更加嚴重造成此類現象。
這個也要看什么類型的IC了
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2011-11-28 17:10
@cheng111
LZ的電路圖怎么收起來了?
怕我們挱襲吧
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