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你問我答 UPS/電源安規問題系列之四

如果您有下列范圍內安規問題:
1、通信電源、信息技術類產品或UL/EN/IEC 60950,60950-1標準;
2、UPS產品;或UL 1778,EN/IEC 62040-1-1,-1-2


特別聲明:

1、本人不提供任何標準的文本,所以不要留這類要求的帖;最好是具體問題,太泛的問題無從答起,或需當面交流的問題,很難寫的清楚明了的,在此一并請諒解;
2、請留意本帖范圍,超范圍問題,非我專長,概不答復;
3、為節約你我的時間,請先查看前三帖,沒有你要問的問題,再發帖.
之一:http://bbs.dianyuan.com/topic/14511
之二:http://bbs.dianyuan.com/topic/16992
之三:http://bbs.dianyuan.com/topic/54470
之四:http://bbs.dianyuan.com/topic/76246
全部回復(101)
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gegigegi
LV.4
2
2006-03-17 20:22
你好!想請教一個關于CE認證的問題,CE認證對元器件要求有什么認證?我們有使用一電源線有BS認證,但沒有VDE認證,是不是已可以承認?謝謝!
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iec60950
LV.6
3
2006-03-17 21:30
@gegigegi
你好!想請教一個關于CE認證的問題,CE認證對元器件要求有什么認證?我們有使用一電源線有BS認證,但沒有VDE認證,是不是已可以承認?謝謝!
一般與產品安全相關的器件有歐洲知名認證機構的認證即可.所以有BS認證即可.
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rock123
LV.5
4
2006-03-22 17:28
@iec60950
一般與產品安全相關的器件有歐洲知名認證機構的認證即可.所以有BS認證即可.
兄弟解釋的很好, 完全正確!!頂頂...
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naga
LV.4
5
2006-03-23 11:50
大師您好,我剛涉及安規行業不久,還望您能不吝賜教!
針對LCC(Limited current circuit)做 a sinple failure 測試的時候,應該考慮模擬什么位置上的元氣件呢?例如說,如果短路我次級輸出端后面的第一個二極管,小于Limit值的話,還用再考慮二極管后面的元氣件嗎?
針對selv的a sinple failure 測試我也有同樣的疑惑,不知道該如何找點去測fail condition?
期待您的回復!
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naga
LV.4
6
2006-03-23 17:07
另外還有一個問題,就是在做SELV a single failure 的時候,有些認證機構是短路和開路光偶,但是有的機構就是短路次級線圈后面的第一個元氣件(如二極管),到底哪種做法是對的呢?能否幫我提供一點理論上的依據呢?
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iec60950
LV.6
7
2006-03-23 20:01
@naga
另外還有一個問題,就是在做SELVasinglefailure的時候,有些認證機構是短路和開路光偶,但是有的機構就是短路次級線圈后面的第一個元氣件(如二極管),到底哪種做法是對的呢?能否幫我提供一點理論上的依據呢?
無所謂對錯,只要是模擬單一故障,都是與標準要求相符的.當然,故障點和模式的選取則與具體電路和工程師的經驗很有關系.

對上一問:同樣的,需根據具體電路來分析.都做當然不會有錯. 一般如果最靠近源級的能通過測試,其后不用再測;但其后有儲能元件的情況例外.如較大的電感或電容.
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naga
LV.4
8
2006-03-23 21:41
@iec60950
無所謂對錯,只要是模擬單一故障,都是與標準要求相符的.當然,故障點和模式的選取則與具體電路和工程師的經驗很有關系.對上一問:同樣的,需根據具體電路來分析.都做當然不會有錯.一般如果最靠近源級的能通過測試,其后不用再測;但其后有儲能元件的情況例外.如較大的電感或電容.
主要我們這有位前輩說做SELV 單一失效的時候必須要短路和開路光偶的PIN腳,并且我們在標準上的了解有點歧義,我覺得所謂的單一失效情況應該只考慮次級電路的元氣件,而他卻說應該考慮所有的元氣件,包括初級和橋接的,而且標準上在這方面也并沒有明確的說明!!所以還想您指點一二!
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naga
LV.4
9
2006-03-23 21:48
@iec60950
無所謂對錯,只要是模擬單一故障,都是與標準要求相符的.當然,故障點和模式的選取則與具體電路和工程師的經驗很有關系.對上一問:同樣的,需根據具體電路來分析.都做當然不會有錯.一般如果最靠近源級的能通過測試,其后不用再測;但其后有儲能元件的情況例外.如較大的電感或電容.
觀點1:做selv單一失效測試只需要測次級電路的元氣件,而不用考慮初級或橋接(例如光偶)元氣件;

觀點2:做同上的測試只需要考慮橋接光偶同側pin腳的故障模擬,而不需要考慮次級電路,因為經過大量實際測量的結果顯示只有這種情況下,output的電壓才最大!

您贊同哪種觀點呢?或者是您有更精辟的論斷??期待ing!
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gegigegi
LV.4
10
2006-03-23 23:16
你好!請問一個關于UL標簽的問題,我看到UL文件中對標簽有四種體系的認證:
PGDQ2 — Marking and Labeling Systems - Component
PGGU2 — Marking and Labeling System Materials - Component
PGJI2 — Printing Materials - Component
PGIS2 — Marking and Labeling Systems, Limited Use - Component
請問這幾種有什么區別?我們是做UPS的,想自己打印標簽,應該選用經過那種系統認證的呢?這幾種是否都可自己打印?
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gegigegi
LV.4
11
2006-03-23 23:20
另外,還需在麻煩一下,對于UL的各種認證,都有承認條件,叫CA,好象可以在UL的網站上可以找到,可否告知具體的查找方法或網址?謝謝!
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iec60950
LV.6
12
2006-03-24 10:09
@naga
觀點1:做selv單一失效測試只需要測次級電路的元氣件,而不用考慮初級或橋接(例如光偶)元氣件;觀點2:做同上的測試只需要考慮橋接光偶同側pin腳的故障模擬,而不需要考慮次級電路,因為經過大量實際測量的結果顯示只有這種情況下,output的電壓才最大!您贊同哪種觀點呢?或者是您有更精辟的論斷??期待ing!
從標準條文來看,我認為你的同事理解的更全面些;實際操作來看,一般不需要模擬初級電路,除非前級存在升壓或降壓電路(如PFC),且保護措施不夠快或不夠完整.

經過大量測量的說法,我不是很認同;如果只在同一類電路上測,一次和一萬次沒有太多的分別;關鍵是電路拓撲是否相同、保護機制是否相同、保護點設置是否相同?
一般對同一公司會傾向與采用盡可能相同的電路,所以很具借鑒性.
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iec60950
LV.6
13
2006-03-24 10:12
@gegigegi
另外,還需在麻煩一下,對于UL的各種認證,都有承認條件,叫CA,好象可以在UL的網站上可以找到,可否告知具體的查找方法或網址?謝謝!
認證條件在給你的報告中有說明.Conditions of Accepted.
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naga
LV.4
14
2006-03-24 10:40
@iec60950
從標準條文來看,我認為你的同事理解的更全面些;實際操作來看,一般不需要模擬初級電路,除非前級存在升壓或降壓電路(如PFC),且保護措施不夠快或不夠完整.經過大量測量的說法,我不是很認同;如果只在同一類電路上測,一次和一萬次沒有太多的分別;關鍵是電路拓撲是否相同、保護機制是否相同、保護點設置是否相同?一般對同一公司會傾向與采用盡可能相同的電路,所以很具借鑒性.
謝謝您的指導,愿您好運天天有!
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yuyi
LV.1
15
2006-03-24 12:27
@iec60950
無所謂對錯,只要是模擬單一故障,都是與標準要求相符的.當然,故障點和模式的選取則與具體電路和工程師的經驗很有關系.對上一問:同樣的,需根據具體電路來分析.都做當然不會有錯.一般如果最靠近源級的能通過測試,其后不用再測;但其后有儲能元件的情況例外.如較大的電感或電容.
各位前輩請多多指教,我是一個剛剛上任的工程師,對這些安規測試都不怎么懂比如(EMC.FCC.UL.BL.),謝謝!!!我的郵箱是yuyiqiang168@56.com
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gegigegi
LV.4
16
2006-03-24 21:59
呵呵!謝謝回復!還有問題要煩擾!我們有一電源線為125V規格的,現在想知道是否能用在220V的電壓下,有人告訴我,在線的L端和N端分別對地打1500V的高壓,如果能通過即可.但是我不是很明白,還請大師指教?謝謝!
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iec60950
LV.6
17
2006-03-25 12:35
@gegigegi
呵呵!謝謝回復!還有問題要煩擾!我們有一電源線為125V規格的,現在想知道是否能用在220V的電壓下,有人告訴我,在線的L端和N端分別對地打1500V的高壓,如果能通過即可.但是我不是很明白,還請大師指教?謝謝!
認證產品可以肯定是不能用的;如果是供應商告訴你可以做到,不如讓他去申請補充測試.所有器件均需在額定值范圍內使用,標準中有明確的規定,章節是1.5.1吧.
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gegigegi
LV.4
18
2006-03-29 23:15
你好!請問一下關于電源線的問題.電源線和插頭,尾插共同組成了UPS的連接.這幾部分的額定值往往不一樣,好象一般PLUG的rate值都要比cord的大些.各種認證對此都有什么要求呢?還有對電源線和插頭,尾插的安規標志應當怎么配合使用呢?電源線和插頭,尾插的安規標志要一致嗎?
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gegigegi
LV.4
19
2006-03-29 23:19
還需再問一下,DX可做過用在UPS上的CONNECTOR的單獨認證?我們現在有開模做CONNECTOR的認證,而且要申請熱插拔功能,很怕FAIL掉.能否提供一下你的認證經歷或相關資料,謝謝!
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iec60950
LV.6
20
2006-03-30 09:11
@gegigegi
你好!請問一下關于電源線的問題.電源線和插頭,尾插共同組成了UPS的連接.這幾部分的額定值往往不一樣,好象一般PLUG的rate值都要比cord的大些.各種認證對此都有什么要求呢?還有對電源線和插頭,尾插的安規標志應當怎么配合使用呢?電源線和插頭,尾插的安規標志要一致嗎?
取決于你要進行的認證和你這三個的標記都是什么?

原則上VDE認證的,只能按額定值使用;
UL認證的導線,可以用到110%電流值;

組合后按額定值最小的一個認定;至于是否承認認證標記有效,完全取決于認證機構及其工程師.當然你也可據理力爭.
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iec60950
LV.6
21
2006-03-30 09:15
@gegigegi
還需再問一下,DX可做過用在UPS上的CONNECTOR的單獨認證?我們現在有開模做CONNECTOR的認證,而且要申請熱插拔功能,很怕FAIL掉.能否提供一下你的認證經歷或相關資料,謝謝!
讓你的供應商去做.
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sangley
LV.3
22
2006-03-30 11:02
老師你好,我司一產品需做TUV認證,我在網上了解到TUV是一指定檢測機構,與之相對應是一個GS認證,請問TUV認證和GS認證是同一回事嗎?請老師指點迷津.若不是的話,能否提供一些TUV認證的資料,我在網上找了好久也沒有,只有GS的.萬分感謝!!
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naga
LV.4
23
2006-03-30 12:36
@sangley
老師你好,我司一產品需做TUV認證,我在網上了解到TUV是一指定檢測機構,與之相對應是一個GS認證,請問TUV認證和GS認證是同一回事嗎?請老師指點迷津.若不是的話,能否提供一些TUV認證的資料,我在網上找了好久也沒有,只有GS的.萬分感謝!!
TUV和GS是兩個不同的認證,但是TUV公司可以發這兩種認證,兩個認證不是一回事!
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iec60950
LV.6
24
2006-03-30 12:43
@naga
TUV和GS是兩個不同的認證,但是TUV公司可以發這兩種認證,兩個認證不是一回事!
補充:GS是德國法定認證標志;TUV是認證機構,同時也作為其認證標記,但非德國法定認證標志.TUV認證以EN標準體系進行認證.
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naga
LV.4
25
2006-03-30 13:41
@iec60950
補充:GS是德國法定認證標志;TUV是認證機構,同時也作為其認證標記,但非德國法定認證標志.TUV認證以EN標準體系進行認證.
DX說的比我精辟和全面!!頂
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gegigegi
LV.4
26
2006-03-30 19:55
老師,請問一下對標準UL1778 4th,對絕緣的距離要求是多少?是按照UL60950-1 基本絕緣1.0,加強絕緣2.0嗎?在第2版里好象要求沒有這么嚴格.
另外,對于連接器的認證申請熱插拔,如果申請UL1778第4版,使用ANDERSON的端子能通過嗎?急需知道答案,還請幫忙!謝謝!
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gegigegi
LV.4
27
2006-03-30 20:17
你好!可知UL1778第四版與第二版的區別主要在何處?請賜教!
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iec60950
LV.6
28
2006-03-31 09:02
@gegigegi
你好!可知UL1778第四版與第二版的區別主要在何處?請賜教!
首先,請不要稱我為老師,謝謝!

UL1778的安規距離判斷基本與60950保持一致,只明確說明了Backfeed Protection的距離.Andorson插座本身應該是沒有熱插拔測試的,但認證附加測試一般能通過.

只有二、四版差別,很大,版式、其參考標準均有很大變化.如果你對60950較了解,看第四版吧.
區別太大,就不說了,當然,內容實質變化不大.
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romatic
LV.4
29
2006-03-31 20:13
@iec60950
首先,請不要稱我為老師,謝謝!UL1778的安規距離判斷基本與60950保持一致,只明確說明了BackfeedProtection的距離.Andorson插座本身應該是沒有熱插拔測試的,但認證附加測試一般能通過.只有二、四版差別,很大,版式、其參考標準均有很大變化.如果你對60950較了解,看第四版吧.區別太大,就不說了,當然,內容實質變化不大.
你好,我想請問一個問題:電子變壓器交流輸出用一般滑動變阻器測不到輸出,用無感電阻或者燈就可以,這是涉及那方面知識啊? 謝謝
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iec60950
LV.6
30
2006-04-01 11:51
@romatic
你好,我想請問一個問題:電子變壓器交流輸出用一般滑動變阻器測不到輸出,用無感電阻或者燈就可以,這是涉及那方面知識啊?謝謝
沒注意到.初步推斷是滑線變阻器是線繞性,整個構成一個封閉繞組導致的.
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romatic
LV.4
31
2006-04-02 00:02
@iec60950
沒注意到.初步推斷是滑線變阻器是線繞性,整個構成一個封閉繞組導致的.
初步推斷是滑線變阻器是線繞性,整個構成一個封閉繞組導致 ...
這個可以解釋詳細點嗎?有可能影響它的頻率嗎?那個電子變壓器是高頻的
  很期待你的回復 十分感謝
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