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節能燈起跳電容燒壞

最近在做的一批半螺18W帶罩燈,做下來發現有些起跳電容燒壞了,起跳電容的耐壓是一千伏的,這樣的耐壓應該足夠了吧,本人剛做節能燈沒多久,第一次遇到這樣的問題,想來想去沒結果,想請教各位高工指點指點。謝謝

由于我們這邊的設備有限,沒有測試過燈在啟動瞬間起跳電容兩端的電壓,所以希望各位高手能告訴小弟不同功率的等起跳需要的電壓在什么樣的范圍內?

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rex_boy
LV.3
2
2012-02-19 10:41

腫么沒人回答啊?問題太簡單了各位大俠懶得出手嗎?稍微給點提示啊,小弟萬分感謝。。。

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2012-02-20 09:40
啟動電容本身質量有問題或是啟動電容數值與功率不匹配!請提供以上你的詳細參數?大家才好幫你找原因!謝謝
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2012-02-20 11:28
@照明技術
啟動電容本身質量有問題或是啟動電容數值與功率不匹配!請提供以上你的詳細參數?大家才好幫你找原因!謝謝[圖片]
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rex_boy
LV.3
5
2012-02-20 13:29
@照明技術
啟動電容本身質量有問題或是啟動電容數值與功率不匹配!請提供以上你的詳細參數?大家才好幫你找原因!謝謝[圖片]

主要參數是:電感EE16 3.2mh  ;磁環是953 2.5K圈數是3:10:3 ;貼片電阻是10Ω1.5Ω的;開關管是13003H6D;濾波電容104;續流電容152;啟動電容223;隔直電容473,諧振電容是222,燈管是9管徑34外包5圈的

電路就是常用的半橋電路,DB3啟動

幫忙看看是什么原因導致諧振電容燒壞的,謝謝了

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2012-02-20 14:33
@rex_boy
主要參數是:電感EE163.2mh ;磁環是9532.5K圈數是3:10:3;貼片電阻是10Ω1.5Ω的;開關管是13003H6D;濾波電容104;續流電容152;啟動電容223;隔直電容473,諧振電容是222,燈管是9管徑34外包5圈的電路就是常用的半橋電路,DB3啟動幫忙看看是什么原因導致諧振電容燒壞的,謝謝了
啟動電容貌似小了
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rex_boy
LV.3
7
2012-02-20 15:52
@照明技術
啟動電容貌似小了

啟動電容小了會導致燒諧振電容嗎?

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魔無影
LV.5
8
2012-02-20 15:55
@rex_boy
主要參數是:電感EE163.2mh ;磁環是9532.5K圈數是3:10:3;貼片電阻是10Ω1.5Ω的;開關管是13003H6D;濾波電容104;續流電容152;啟動電容223;隔直電容473,諧振電容是222,燈管是9管徑34外包5圈的電路就是常用的半橋電路,DB3啟動幫忙看看是什么原因導致諧振電容燒壞的,謝謝了
起跳電容是不是CH11的?
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yu_ying
LV.5
9
2012-02-20 16:02
@rex_boy
主要參數是:電感EE163.2mh ;磁環是9532.5K圈數是3:10:3;貼片電阻是10Ω1.5Ω的;開關管是13003H6D;濾波電容104;續流電容152;啟動電容223;隔直電容473,諧振電容是222,燈管是9管徑34外包5圈的電路就是常用的半橋電路,DB3啟動幫忙看看是什么原因導致諧振電容燒壞的,謝謝了

諧振電容222偏小,導致點火電壓偏高。

只要能保證可靠點火,該電容宜大不宜小。

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2012-02-20 16:49
@rex_boy
啟動電容小了會導致燒諧振電容嗎?

會的!18W用272/1200V或332/1200V,具體根據你的參數定!18W我用332效果挺好的!

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rex_boy
LV.3
11
2012-02-20 16:56
@照明技術
會的!18W用272/1200V或332/1200V,具體根據你的參數定!18W我用332效果挺好的!
不好意思 剛剛參數弄錯了 啟動電容是332的 呵呵
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rex_boy
LV.3
12
2012-02-20 16:58
@yu_ying
諧振電容222偏小,導致點火電壓偏高。只要能保證可靠點火,該電容宜大不宜小。

但是諧振電容偏大,燈絲電流和燈管電流的比值又偏大,我的電路沒有加燈絲分流

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2012-02-20 17:02
@rex_boy
不好意思剛剛參數弄錯了啟動電容是332的呵呵
呵呵!
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yu_ying
LV.5
14
2012-02-21 11:32
@rex_boy
但是諧振電容偏大,燈絲電流和燈管電流的比值又偏大,我的電路沒有加燈絲分流

如果是這樣,你就要在提高諧振電容耐壓和燈絲分流這兩個方案中權衡了。

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rex_boy
LV.3
15
2012-02-21 15:03
@yu_ying
如果是這樣,你就要在提高諧振電容耐壓和燈絲分流這兩個方案中權衡了。

我的諧振電容是在初次試亮的時候燒壞的,外表皮都燒裂了

我說一個假設你覺得會不會有這個可能:會不會是諧振電容耐高溫不夠,在點亮時燒壞呢?

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2012-02-21 15:12
@rex_boy
我的諧振電容是在初次試亮的時候燒壞的,外表皮都燒裂了我說一個假設你覺得會不會有這個可能:會不會是諧振電容耐高溫不夠,在點亮時燒壞呢?
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2012-02-21 17:03
      基本肯定的是您用的起跳電容質量太差,不要看其標稱多少V,不知你用的是何種型號的電容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,還有用無感結構的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考慮做一下如下實驗:將電容器兩端接上引出線后放入125度烘箱中保持半小時,然后施加1500V交流電壓并保持兩分鐘不擊穿為合格(GE就是如此),能通過如此條件的檢測,起跳電容就完全OK了。
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2012-02-21 18:10
@農村戶口
     基本肯定的是您用的起跳電容質量太差,不要看其標稱多少V,不知你用的是何種型號的電容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,還有用無感結構的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考慮做一下如下實驗:將電容器兩端接上引出線后放入125度烘箱中保持半小時,然后施加1500V交流電壓并保持兩分鐘不擊穿為合格(GE就是如此),能通過如此條件的檢測,起跳電容就完全OK了。
**此帖已被管理員刪除**
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rex_boy
LV.3
19
2012-02-21 20:15
@農村戶口
     基本肯定的是您用的起跳電容質量太差,不要看其標稱多少V,不知你用的是何種型號的電容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,還有用無感結構的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考慮做一下如下實驗:將電容器兩端接上引出線后放入125度烘箱中保持半小時,然后施加1500V交流電壓并保持兩分鐘不擊穿為合格(GE就是如此),能通過如此條件的檢測,起跳電容就完全OK了。

謝謝你的指點

我起跳電容用的是CL21X,也可以通過你說的這種方法來測試電容的可靠性嗎?

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rex_boy
LV.3
20
2012-02-21 20:15
@xiaomei512013
**此帖已被管理員刪除**

起跳電容用的是插件的

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dimmer
LV.6
21
2012-02-21 22:27
@農村戶口
     基本肯定的是您用的起跳電容質量太差,不要看其標稱多少V,不知你用的是何種型號的電容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,還有用無感結構的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考慮做一下如下實驗:將電容器兩端接上引出線后放入125度烘箱中保持半小時,然后施加1500V交流電壓并保持兩分鐘不擊穿為合格(GE就是如此),能通過如此條件的檢測,起跳電容就完全OK了。

    我咋沒聽說GE采用這套實驗方法來確定電容的好壞呢?而且還是1500V的交流,容量稍大一點的電容沒有一家合格。作為照明巨頭能用這么干嗎?我只知道采用1.2U的直流電壓,做充放電實驗,1000次無擊穿,這只是一項實驗,還有實際運用測試,高溫高頻測試等,就是沒有你說的這種測試方法

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2012-02-22 09:07
@dimmer
   我咋沒聽說GE采用這套實驗方法來確定電容的好壞呢?而且還是1500V的交流,容量稍大一點的電容沒有一家合格。作為照明巨頭能用這么干嗎?我只知道采用1.2U的直流電壓,做充放電實驗,1000次無擊穿,這只是一項實驗,還有實際運用測試,高溫高頻測試等,就是沒有你說的這種測試方法
您沒聽說不等于沒有,說實話廈門通士達(年產近兩億只節能燈,GE合資,全部為GE代工)就是如此每批入廠抽檢的,只要有一只通不過,則整批退貨,我說的1500V交流還故意說低一點,怕嚇著大家,人家起初是1800V,現在執行的是1600V,說實話,能通過此要求的廠家確實不多,但用上后此起跳電容基本不壞,而且價格并不貴。如19樓所述用的CL21X,可以很明確的說性價比是不合適的,價格兩倍于CL11,至于檢測倒也可用此方法,因為里面的介質是一樣的,都是聚酯膜,介質的厚度基本決定了其耐壓。
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2012-02-22 09:14
@dimmer
   我咋沒聽說GE采用這套實驗方法來確定電容的好壞呢?而且還是1500V的交流,容量稍大一點的電容沒有一家合格。作為照明巨頭能用這么干嗎?我只知道采用1.2U的直流電壓,做充放電實驗,1000次無擊穿,這只是一項實驗,還有實際運用測試,高溫高頻測試等,就是沒有你說的這種測試方法
至于您說的1.2U直流電壓做充放電實驗(只有金屬化膜的電容器才需要做),可以告訴您,通士達是一萬次,并且沒有放電電阻,直接短路放電,怎么樣,購樣、嚴酷了吧?要通過此實驗,材料、工藝等都要有大的變動。
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2012-02-22 09:26
@農村戶口
至于您說的1.2U直流電壓做充放電實驗(只有金屬化膜的電容器才需要做),可以告訴您,通士達是一萬次,并且沒有放電電阻,直接短路放電,怎么樣,購樣、嚴酷了吧?要通過此實驗,材料、工藝等都要有大的變動。
這個條件也不高啊,怎么不加熱測試。
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2012-02-22 09:31
@rex_boy
謝謝你的指點我起跳電容用的是CL21X,也可以通過你說的這種方法來測試電容的可靠性嗎?
有一點忘告19樓了,CL21X是小型金屬化聚酯膜電容器,有自愈功能,擊穿后會自愈,但每自愈一次容量都會下降,所以在做高溫交流耐壓試驗時應對比試驗前后的容量變化情況來判斷是否有過擊穿。
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dimmer
LV.6
26
2012-02-22 19:32
@農村戶口
您沒聽說不等于沒有,說實話廈門通士達(年產近兩億只節能燈,GE合資,全部為GE代工)就是如此每批入廠抽檢的,只要有一只通不過,則整批退貨,我說的1500V交流還故意說低一點,怕嚇著大家,人家起初是1800V,現在執行的是1600V,說實話,能通過此要求的廠家確實不多,但用上后此起跳電容基本不壞,而且價格并不貴。如19樓所述用的CL21X,可以很明確的說性價比是不合適的,價格兩倍于CL11,至于檢測倒也可用此方法,因為里面的介質是一樣的,都是聚酯膜,介質的厚度基本決定了其耐壓。

我忘了告訴你,我叫馮明山,09年6月到11年4月我就在通士達電子電力部也就是電子開發部,項目工程師職級為4職等為7,和GE那邊合作項目,可能比你清楚點

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rex_boy
LV.3
27
2012-02-22 20:37
@dimmer
我忘了告訴你,我叫馮明山,09年6月到11年4月我就在通士達電子電力部也就是電子開發部,項目工程師職級為4職等為7,和GE那邊合作項目,可能比你清楚點

一個小小的問題引出幾位高手作答,小弟榮幸萬分,幸會幸會

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qiujw
LV.3
28
2012-02-22 22:10
問題甚至可能出在燈管那里,原理就不贅述了呵
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2012-02-24 11:18
@dimmer
我忘了告訴你,我叫馮明山,09年6月到11年4月我就在通士達電子電力部也就是電子開發部,項目工程師職級為4職等為7,和GE那邊合作項目,可能比你清楚點
沒聽說,可能您沒管這一塊,我認識通士達秦總,技術中心張茵、李方留,現在管電容一塊的李紅蓮(以前是徐國杰),另外告訴您,高溫耐壓試驗是在您離開后實施的。
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2012-02-24 18:14
進來學習一下電容的知識,很有幫助。
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qymz
LV.5
31
2012-02-25 15:48
@農村戶口
     基本肯定的是您用的起跳電容質量太差,不要看其標稱多少V,不知你用的是何種型號的電容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,還有用無感結構的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考慮做一下如下實驗:將電容器兩端接上引出線后放入125度烘箱中保持半小時,然后施加1500V交流電壓并保持兩分鐘不擊穿為合格(GE就是如此),能通過如此條件的檢測,起跳電容就完全OK了。

請問,抽檢的數量是多少,其中壞的比例允許多少?

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