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幫看看這種 移相全橋波形哪里出問題了

目前做的1500W的充電器用的是移相全橋的拓撲，有60V20A，48V25A，24V35A，72V15A等型號，但是每種型號或多或少的出現炸管子的情況，有些是工作了半小時，有些是工作很久了炸的。長時間工作的變壓器內部都出現燒斷漆包線的情況了，然后變壓器感量也幾乎接近于0了。如圖一。我還把4個管子的驅動波形以及橋式中點電壓波形，變壓器次級波形，輸出整流二極管波形以及用互感器采樣到的電流波形都拍下來了，望各位大俠幫我看看，指正下。另外我們的充電器4個MOS管里面其中有一個是有溫度監控的，溫度超過90°就直接停止工作了。

除了驅動波形和電流波形是用1:1的探頭測得，其他VDS波形都是用1:100的探頭測的

圖一 

圖二UL管子輕載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 

圖三UL管子重載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 

圖四UR管子輕載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 

圖五UR管子重載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 

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zq841102
LV.6
2
2012-03-19 09:28

圖六LL管子輕載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 

圖七LL管子重載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 

圖八LR管子輕載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 

圖九LR管子重載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形 


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zq841102
LV.6
3
2012-03-19 09:31
@zq841102
圖六LL管子輕載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形[圖片] 圖七LL管子重載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形[圖片] 圖八LR管子輕載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形[圖片] 圖九LR管子重載波形，CH1是驅動，CH2是DS波形[圖片] 

圖十橋式中點UAB輕載時波形 

圖十一橋式中點UAB重載時波形 
圖十二變壓器次級輕載時波形（兩個次級串起來的波形) 
圖十三變壓器次級重載時波形（兩個次級串起來的波形) 

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zq841102
LV.6
4
2012-03-19 09:34
@zq841102
圖十橋式中點UAB輕載時波形[圖片] 圖十一橋式中點UAB重載時波形[圖片] 圖十二變壓器次級輕載時波形（兩個次級串起來的波形)[圖片] 圖十三變壓器次級重載時波形（兩個次級串起來的波形)[圖片] 

圖十四變壓器次級單邊輕載波形 

圖十五變壓器次級單邊重載波形 

圖十六次級整流管輕載波形 

圖十七次級整流管重載波形 


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zq841102
LV.6
5
2012-03-19 09:35
@zq841102
圖十四變壓器次級單邊輕載波形[圖片] 圖十五變壓器次級單邊重載波形[圖片] 圖十六次級整流管輕載波形[圖片] 圖十七次級整流管重載波形[圖片] 

輕載時電流互感器測得的波形，互感器比例1:100 

重載時電流互感器測得的波形，互感器比例1:100 

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zq841102
LV.6
6
2012-03-19 09:41
@zq841102
輕載時電流互感器測得的波形，互感器比例1:100[圖片] 重載時電流互感器測得的波形，互感器比例1:100[圖片] 
拓撲電路和驅動部分電路  
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2563
LV.5
7
2012-03-19 09:43
@zq841102
輕載時電流互感器測得的波形，互感器比例1:100[圖片] 重載時電流互感器測得的波形，互感器比例1:100[圖片] 

版主應該是做通訊電源八 若是你看到的波形都非常穩定 相移沒有亂晃 基本上90%就不會有事了 不燃看看死區

看看電壓rating

 

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zq841102
LV.6
8
2012-03-19 09:46
@2563
版主應該是做通訊電源八若是你看到的波形都非常穩定相移沒有亂晃基本上90%就不會有事了不燃看看死區看看電壓rating 
這。。關鍵是經常炸管子啊。。。所以不知道哪里出了問題。波形我看挺穩定的。還有我不是版主哈
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2563
LV.5
9
2012-03-19 10:03
@zq841102
這。。關鍵是經常炸管子啊。。。所以不知道哪里出了問題。波形我看挺穩定的。還有我不是版主哈

死區看看吧

 

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zq841102
LV.6
10
2012-03-19 10:13
@2563
死區看看吧 

我這個示波器兩個探頭的地是共地的啊，所以不太敢同時測不通地方的波形，怕直接短路掉了。

還有死區時間是否只要看同側臂的驅動波形就可以了呢

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2012-03-19 10:25

用的是啥管子？體二極管的反向恢復時間是多少？

建議直接上英飛凌的CFD2系列的吧

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zq841102
LV.6
12
2012-03-19 10:28
@心中有冰
用的是啥管子？體二極管的反向恢復時間是多少？建議直接上英飛凌的CFD2系列的吧
用的是IRFP460LC，反向恢復時間典型的是570NS，最大860NS
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2012-03-19 10:36
@zq841102
用的是IRFP460LC，反向恢復時間典型的是570NS，最大860NS
如果我沒記錯的話，
英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復時間在180NS左右
波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測變壓器內部的溫度。
還有一點要注意的是一般勵磁線都需要用絲包線裹住，加強耐壓
因為隨著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的
以上供你參考
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zq841102
LV.6
14
2012-03-19 10:41
@心中有冰
如果我沒記錯的話，英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復時間在180NS左右波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測變壓器內部的溫度。還有一點要注意的是一般勵磁線都需要用絲包線裹住，加強耐壓因為隨著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的以上供你參考
現在的變壓器設計是這樣的，24V30A的，初級0.41的漆包線20根并繞19T，次級寬30MM厚0.3MM的銅皮3T。初級繞了1層半，然后外面全部繞次級。但是燒的是初級上下層之間的線，有嘿嘿的燒焦點，線也斷了。
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zq841102
LV.6
15
2012-03-19 10:58
@心中有冰
如果我沒記錯的話，英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復時間在180NS左右波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測變壓器內部的溫度。還有一點要注意的是一般勵磁線都需要用絲包線裹住，加強耐壓因為隨著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的以上供你參考
我看了下SPW24N60CFD的COSS要比IRFP460LC大了560PF啊，IRFP460LC的COSS才440PF。如果替代了，那要重新計算參數了，而且COSS大了也會帶來不利因素啊
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2012-03-19 11:01
@心中有冰
用的是啥管子？體二極管的反向恢復時間是多少？建議直接上英飛凌的CFD2系列的吧

我也用過這個方案，其實這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個上管占空比50%（有死區）固定的，下管是調脈寬的。

遇到的情況是，帶載炸機，解決辦法是把電流環調整了一下。

然后帶滿載一會炸機，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場合。

換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。

是的贊同冰版說的，檢查MOS

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zq841102
LV.6
17
2012-03-19 11:05
@zhangtao3b608
我也用過這個方案，其實這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個上管占空比50%（有死區）固定的，下管是調脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機，解決辦法是把電流環調整了一下。然后帶滿載一會炸機，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
是因為體二極管的反向恢復時間引起的嗎，因為現在電源有的炸有的確是好的，問題源頭也找的頭大了
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zq841102
LV.6
18
2012-03-19 11:06
@zhangtao3b608
我也用過這個方案，其實這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個上管占空比50%（有死區）固定的，下管是調脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機，解決辦法是把電流環調整了一下。然后帶滿載一會炸機，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
英飛凌的管子哪方面的參數不適合用在6752的全橋電路中呢
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zq841102
LV.6
19
2012-03-19 14:52
@心中有冰
如果我沒記錯的話，英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復時間在180NS左右波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測變壓器內部的溫度。還有一點要注意的是一般勵磁線都需要用絲包線裹住，加強耐壓因為隨著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的以上供你參考
MOS管的結電容和體二極管的參數性能會影響到移相全橋的性能的。不知道是怎么個影響法呢
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zq841102
LV.6
20
2012-03-19 16:25
@zhangtao3b608
我也用過這個方案，其實這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個上管占空比50%（有死區）固定的，下管是調脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機，解決辦法是把電流環調整了一下。然后帶滿載一會炸機，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
能加個QQ好友嗎，想向您咨詢下移相全橋的東西，不知道可不可以。
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zq841102
LV.6
21
2012-03-19 18:15
@zq841102
能加個QQ好友嗎，想向您咨詢下移相全橋的東西，不知道可不可以。
求指導啊
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zcyzvs
LV.3
22
2012-03-19 19:31
@zq841102
求指導啊

樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導致炸管，還是MOS設計的不合適呢？

設計全球軟開關電源，一個是驅動，還有一個是死區時間，很關鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復時間一定要小于你的死區時間，這個是牢記的啊。

英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價格貴點的，呵呵。

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zq841102
LV.6
23
2012-03-19 20:03
@zcyzvs
樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導致炸管，還是MOS設計的不合適呢？設計全球軟開關電源，一個是驅動，還有一個是死區時間，很關鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復時間一定要小于你的死區時間，這個是牢記的啊。英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價格貴點的，呵呵。

能直接換上英飛凌的管子用嗎，諧振延遲時間和死區時間以及諧振電感是否需要重新設計過呢。

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zq841102
LV.6
24
2012-03-19 20:09
@zcyzvs
樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導致炸管，還是MOS設計的不合適呢？設計全球軟開關電源，一個是驅動，還有一個是死區時間，很關鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復時間一定要小于你的死區時間，這個是牢記的啊。英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價格貴點的，呵呵。
有些電源確是在半小時左右就炸管子了，變壓器感量還在的，只是不知道會不會飽和呢。
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zq841102
LV.6
25
2012-03-19 20:20
@zcyzvs
樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導致炸管，還是MOS設計的不合適呢？設計全球軟開關電源，一個是驅動，還有一個是死區時間，很關鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復時間一定要小于你的死區時間，這個是牢記的啊。英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價格貴點的，呵呵。
死區時間大概是1uS多點吧，MOS管典型反向恢復時間是570uS，最大是870uS。這個死區時間設計的應該差不多了吧，過大應該也不好的
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2012-03-20 09:59
@zhangtao3b608
我也用過這個方案，其實這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個上管占空比50%（有死區）固定的，下管是調脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機，解決辦法是把電流環調整了一下。然后帶滿載一會炸機，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
其實，英飛凌也有軟開關的MOS，像冰版說的CFD的。當時我用的是CP的。
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zq841102
LV.6
27
2012-03-20 21:39
@zhangtao3b608
其實，英飛凌也有軟開關的MOS，像冰版說的CFD的。當時我用的是CP的。
不知道還有什么原因會導致內部短路呢
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2012-03-20 22:49
@zhangtao3b608
其實，英飛凌也有軟開關的MOS，像冰版說的CFD的。當時我用的是CP的。
CP系列的管子已經不推了，對MOSFET駕馭不好的話，量產中很容易莫名其妙的炸管
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zq841102
LV.6
29
2012-03-21 08:23
@心中有冰
CP系列的管子已經不推了，對MOSFET駕馭不好的話，量產中很容易莫名其妙的炸管

 嗯，管子我換換試試，但是冰版，有什么原因會導致初級內部上下層之間出現短路燒斷漆包線的情況呢。而且都是在上面那層的最外面一匝以及下面對應的那匝之間燒的。是否這里壓力比較大。還有我突然發現變壓器次級引出線居然用的是1.5平方的軟線哦，那用在25-30A的地方會不會導致局部過熱而引發這種情況哈


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xyx11
LV.6
30
2012-03-21 08:49

好像是匝間短路引起

要用高強度漆包線

 

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zq841102
LV.6
31
2012-03-21 09:37
@xyx11
好像是匝間短路引起要用高強度漆包線 
短路的是上下層之間對應的那兩匝。好幾個都是這樣的
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