說的太對(duì)了。 這樣至少不把電池充鼓。

總算看明白了何為三段式中的高恒壓階段.

這個(gè)電壓的提高是為了加快充電速度.      但是,總讓人覺得這個(gè)依據(jù)不夠科學(xué).

提一個(gè)創(chuàng)新又嚴(yán)謹(jǐn)?shù)乃悸?    嚴(yán)格來說,每單格2.3V的限止,任何條件下都不允許突破.  任何設(shè)計(jì)都不應(yīng)該突破.     那么如何來解釋這種已經(jīng)既成事實(shí)的巳成氣候的這種高恒壓設(shè)計(jì)呢?    因?yàn)樵O(shè)計(jì)人員可以說.這個(gè)高恒壓在電流條件下并不是真正的端電壓,其中疊加有歐姆壓降.    ------ 好!   是理由,但不夠靠譜.   無法跟蹤應(yīng)對(duì)電流大小和電池新舊的變動(dòng).

那么我們是否可以直接檢測到不疊加歐姆壓降的端電壓, 并讓整個(gè)充電過程只有一個(gè)恒壓值呢?   當(dāng)然可以.

那么整個(gè)充電機(jī)就可以簡化到只要一個(gè)恒壓值,一個(gè)限流值,傻傻的充就是了.

(當(dāng)然,電池單格如有不正常,是誰也保不住的,不在考慮范圍內(nèi)). 

關(guān)鍵是如何廉價(jià)巧妙的檢測到電池在脈沖間隔中的電壓值,并以此控制電流呢?    呵呵.

高恒壓值 實(shí)際就是為了提高充電速度.

這個(gè)高恒壓值存在著風(fēng)險(xiǎn). 無法確保電池不進(jìn)入析氧甚至是析氫的電壓,有充干電液的危險(xiǎn).     冰上鴨子在第四帖中說的,也類似這個(gè)意思.

如果以脈沖間隔中的2.3V為上限依據(jù),  雖然大電流時(shí)的端電壓表象還是會(huì)超過2.3V,也可以加快充電速度,但控制是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?對(duì)電池是安全的.  因?yàn)榭梢源_保電池的實(shí)質(zhì)電壓在任何條件下都不會(huì)超過2.3V.

您說的很對(duì)

謝謝!

因?yàn)檫@個(gè)話題,引發(fā)了兩個(gè)想法,另外一個(gè)就一并借這兒說了.

 前一個(gè)方法己經(jīng)排除了疊加其中的歐姆壓降, 使2.3V接近真實(shí).     

還可以再來一招,設(shè)法消除充電時(shí)的電解液濃差極化, 使“端電壓”更低,更“平靜”,也就是更接近充電電流較長時(shí)間為零后才會(huì)有的“端電壓”.     經(jīng)典的解決辦法是脈沖充放電.可以明顯降低電池充電時(shí)的即時(shí)等效內(nèi)阻,從而實(shí)現(xiàn)快速充電.                                 

     脈沖充放電的快充方法,很早以前就是快速充電的有效手段. 起源于80年代的美國軍方.   我國的上市公司北大方正的前身是上海延中實(shí)業(yè),當(dāng)年屬下的延中充電機(jī)廠,就及時(shí)的跟進(jìn)了這種技術(shù)......        只是快充傷電池,也是業(yè)內(nèi)公認(rèn)的.     其實(shí)是太快了才會(huì)傷電池,只要不走極端不但沒事,還可以有好處.    

前些年又開始有了去硫化的做法.   其實(shí)也是脈沖“充放電”.    

結(jié)合快充脈沖和去硫化兩個(gè)概念.      只要設(shè)計(jì)得當(dāng).脈沖去硫化的同時(shí),客觀上也可以明顯的降低電池的即時(shí)內(nèi)阻(去極化).  就可以在端電壓不變的條件下明顯加大充電電流.

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設(shè)想一下,如果一臺(tái)簡易充電機(jī)能達(dá)到如下性能:

1  真實(shí)端電壓檢測.  可以不對(duì)接插件有太高要求.

2  充電速度能稍快一點(diǎn)(盡量用足充電機(jī)功率).

3  有去硫化功能.  對(duì)保養(yǎng)電池有明顯好處.使極板隨時(shí)保持在活化狀態(tài),容量充沛,就不易造成過放電而永久損壞.

這樣的充電機(jī),也可以算完善了.  關(guān)鍵是可以相比并不復(fù)雜.

是能搞這樣一臺(tái)確實(shí)不錯(cuò)。 有興趣嗎 咱們版的幾個(gè)人一起合作設(shè)計(jì)一款

我考慮了一下,為迎合目前的市場狀況,可以分成兩款設(shè)計(jì).

一種低檔的就是為拼價(jià)格而存在. 相比巳有的大眾產(chǎn)品,  只要充電速度略快一點(diǎn)點(diǎn),額外附帶了去硫化功能就夠了.賣點(diǎn)就是去硫化延長電池壽命.    爭取零售價(jià)與市場主流價(jià)持平, 就等于是白送了去硫化功能, 搶占市場的難度就不會(huì)大.     這樣就只增加一個(gè)電路單元(脈沖去極化和去硫化)就可以實(shí)現(xiàn).     但同時(shí)也簡化了其他電路,可望爭取總成本不變.      這個(gè)設(shè)計(jì),一個(gè)短平快就可以實(shí)現(xiàn).        

在以上基礎(chǔ)上再設(shè)計(jì)一款功率大點(diǎn),速度快得多點(diǎn), 檢測精準(zhǔn)到位,再去硫化.......少受成本制約,就以拼技術(shù)為主了.

技術(shù)上沒有難點(diǎn).  只要化點(diǎn)時(shí)間針對(duì)具體條件搭個(gè)電路,模擬各種情況,采集和核對(duì)一系列數(shù)據(jù)就可以了.

重要的是要聯(lián)系到生產(chǎn)廠商,要己經(jīng)有生產(chǎn)能力,有初步銷售能力,產(chǎn)品己過認(rèn)證的,有薄利多銷胸懷的合作對(duì)象.  (在輸出回路略作改動(dòng)就可以成功的,只要改一塊PCB,甚至只加一個(gè)自制模塊).

這個(gè)項(xiàng)目純屬計(jì)劃外.可以不作經(jīng)濟(jì)考量,算是投石問路,以結(jié)交同好為目的.   如能走通.值得開發(fā)的項(xiàng)目可就多了.

將現(xiàn)有的充電其直接改個(gè)成個(gè)恒壓源，后級(jí)設(shè)計(jì)個(gè)功能模塊，像是鋰電充電版一樣的東西接在現(xiàn)有充電器輸出端。這個(gè)模塊具有各種充電控制功能和保護(hù)功能，這個(gè)想法其實(shí)可以試試

將現(xiàn)有的充電器直接改成恒壓源，后級(jí)設(shè)計(jì)個(gè)功能模塊，像是鋰電充電版一樣的東西接在現(xiàn)有充電器輸出端。這個(gè)模塊具有各種充電控制功能和保護(hù)功能，這個(gè)想法其實(shí)可以試試

基本是這個(gè)套路.      實(shí)質(zhì)上就是把原充電機(jī)當(dāng)成一個(gè)恒壓限流源(這里的限流只為保護(hù)充電機(jī)自身).     所有其他功能由模塊實(shí)現(xiàn).    

也確實(shí)可以只開發(fā)模塊.  將社會(huì)上己有的充電機(jī)作為升級(jí)資源.   模塊毛利大于與整機(jī)合作都是可能的.     但可能就難以利用現(xiàn)成工廠的既有資源,短期難以規(guī)模化.    薄利做到了,多銷卻達(dá)不到. 

還不如去全新的開發(fā)一款，輸出功率要大點(diǎn)的，小功率的那種做爛了，你功能再好 貴1塊錢都沒有低價(jià)的買的好。只認(rèn)便宜的

多多來頂啊 活躍本區(qū)的氣氛

哈哈,版主好!

原理其實(shí)相當(dāng)簡單,實(shí)現(xiàn)成本也極低.    但網(wǎng)上搜不到的.  具體實(shí)現(xiàn)辦法卻要賣個(gè)關(guān)子了.   也可以說是咱的原創(chuàng).有二十七八年了.  當(dāng)年或現(xiàn)在的器件都能實(shí)現(xiàn).  關(guān)鍵是思路要對(duì)頭,實(shí)現(xiàn)辦法就可以有N種.

版主何不專門開個(gè)貼子號(hào)召一下,擺個(gè)擂臺(tái),看看是否有人能夠獨(dú)立發(fā)現(xiàn)解決問題的巧妙辦法.    真的很簡單.  但 做到必須先想到.  不必具體,說對(duì)思路就ok.     咱愿意任評(píng)委.

············

同樣,咱在本帖中提到的另一個(gè)方法.  可以實(shí)現(xiàn)對(duì)鉛電的去硫化功能.也是極簡單和極便宜.     對(duì)電池的保護(hù)效果根本就不是那些吹得“起死復(fù)生”的修復(fù)機(jī)能比(快速去硫的手段必然野蠻和效果往往是回光返照). 也不是網(wǎng)上傳說的用555的堆砌.    這個(gè)去硫, 也是可以眾人拾柴的集思廣議. 但就算思路對(duì)了,如何把握脈沖,取得好的效果就是另一層境界了.   

但是再好的效果也只能是防患于未然,也不可能“長壽百歲”,只可能杜絕“硫化”和避免因硫化而引發(fā)的不可恢復(fù)的其他損壞,     卻無法包治百病.         現(xiàn)在把“去硫化”和“單格保護(hù)”兩者結(jié)合起來 ,就珠聯(lián)璧合,防范措施就很全面了. 再加上超前防御占了主動(dòng),  對(duì)鉛電的延壽效果絕對(duì)是空前的.     如果再注意選用先天就優(yōu)秀的電池.   電池長壽所要求的各項(xiàng)條件就都滿足了.   

您這個(gè)想法不錯(cuò)，看您的回帖是多年的老師傅，大師級(jí)別了，能這么認(rèn)真給初入門的講電池，驅(qū)動(dòng)電機(jī)的知識(shí)。上面一直把您當(dāng)我的同齡了，失敬失敬。 您提出的的這個(gè)想法不錯(cuò)。我聯(lián)系電源網(wǎng)的管理給點(diǎn)支持。我們這個(gè)版一直人氣不高，需要您這樣的人。

電動(dòng)車技術(shù)有很多地方迫切需要?jiǎng)?chuàng)新,也確實(shí)能夠創(chuàng)新,

前面說到的電壓檢測只是無意中偶而提起的毛毛雨.  去硫化意義重大但實(shí)施簡單.   另外提到的PAM可以改善電機(jī)啟動(dòng).  可以減少電池串?dāng)?shù)進(jìn)而為實(shí)現(xiàn)電池單格保護(hù)創(chuàng)造條件.   這種啟動(dòng)不但用于電動(dòng)自行車,功率再大點(diǎn)的車種更用得上.   

要說這其中除為了善待電池免不了增加點(diǎn)成本外.    其他項(xiàng)目提升了性能后成本都還是可以持平.

有點(diǎn)辨別能力的人都可以確定前面提過的改進(jìn)都不至于空穴來風(fēng).

本來不想說的:   就是現(xiàn)在的電動(dòng)車無刷電機(jī)是絕對(duì)的“弱智”, 還連累了驅(qū)動(dòng)控制器也“弱智”了.    電動(dòng)車上,除了電池,就這兩樣重要了. 但這兩樣都是可以創(chuàng)新的,  都是可以大幅度的降低成本和大幅度的提升性能的.    比如,電機(jī)可以在同等條件下提升功率30%,加大力矩50%.成本反而可以便宜,制造也更方便. 控制器大幅度簡化. ......這些初聽匪夷所思,說破了就讓人恍然大悟,而且聽得懂的人不會(huì)少.  也就說明了前人有多古板. 需要反思.

一 :    電動(dòng)車全套革新后,即使實(shí)現(xiàn)電池單格保護(hù),總成本也不會(huì)高.性能卻上一層樓,電池耐用.  用戶開支下降.      也能讓更大功率的車種提前進(jìn)入實(shí)用階段,提早體現(xiàn)經(jīng)濟(jì)意義.

二:  無刷電機(jī)廉價(jià)普及,取代工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)上大量的異步電機(jī),這個(gè)市場絕對(duì)巨大,要趕早占領(lǐng).

三: 電動(dòng)無人機(jī)上要是用上了功率增大30%的電機(jī), 同等條件下就可以多帶電池.  延長的續(xù)航時(shí)間是額外的.  德國人都得靠邊.

四: 隨便發(fā)揮想象力......

············

zhenxiang  版主 委托你了.  去和論壇管理層聯(lián)系,組織一批精英探討一下可行性.  看看能否辦點(diǎn)實(shí)事.       我明白,這事不能再拖了.我一個(gè)人也是難以完成的. 也遠(yuǎn)遠(yuǎn)要不了這么一大塊.

關(guān)注中......

首先感謝您的回復(fù)和對(duì)本版的支持。眾所周知現(xiàn)有的電動(dòng)車，影響性能，壽命，性價(jià)比，甚至大量推廣最大的因數(shù)是電池，其次控制系統(tǒng)和電機(jī)。（見陳老師的貼知道國人怎么被電動(dòng)汽車忽悠了嗎？  ）以及帖子（為什么電動(dòng)汽車在中國不能發(fā)展起來？ ）

目前動(dòng)力鋰電池，超級(jí)電容等受價(jià)格，容量，安全性限制還未能大量推廣，特別在電動(dòng)自行車，電動(dòng)小三輪之類對(duì)價(jià)格特敏感的應(yīng)用中鉛酸電池還是主流，基本上電池的價(jià)格占到整車價(jià)格1/3 而一般電池使用年限也就2年左右。所以為提高電池壽命各種的充電方法，各種使用方法涌現(xiàn)不斷。

如三段式充電法，串聯(lián)充電改并聯(lián)充電，短時(shí)高壓電流去極化，脈沖沖電，負(fù)脈沖放電，脈沖間歇檢測電池端電壓。單片機(jī)控制充電等等以及還有我沒聽過的。以及上貼網(wǎng)友提到的電池改為并聯(lián)升壓PAM調(diào)速對(duì)電機(jī)效率的提升，實(shí)際上就是對(duì)電池壽命和續(xù)航里程的提升。

歡迎并懇請(qǐng)對(duì)電池，電動(dòng)機(jī)有了解的高手對(duì)以上問題及其延伸提出自己的見解特別是可以實(shí)現(xiàn)并容易推廣的成熟方案技術(shù)，大了說為了電動(dòng)車行業(yè)發(fā)展。小了說為使用電動(dòng)車代步和運(yùn)貨的底層人民延長電池使用壽命減少更換電池成本做出貢獻(xiàn)。歡迎跟帖

鉛蓄電池發(fā)展了100多年了，不是光用簡單充電的方法就能解決電池不均衡的問題。

鉛酸電池需要有單格保護(hù).     首先需要每單格都有引出線.    可以用幾只2V的單格電池串聯(lián).   總電壓取12--18V. 

再加去硫化.  可在充電機(jī)或電池上附帶.

又由于是車輛,有動(dòng)能可回收,就有條件做均衡.    不做白不做.

只要電池自身質(zhì)量過關(guān),  多用幾年是完全可以的.  比如至少用三年,爭取五年.七年.         目前電動(dòng)車用的那種12V10A的電池,本身就不是長壽的類型.

常用的48V電瓶是由4節(jié)12V串聯(lián)得來。如果改為并聯(lián)充電，充電不均衡問題會(huì)有很大改善的吧。

不贊成4節(jié)12V并聯(lián).

1  這種電池類型本身就是只追求容量不負(fù)責(zé)壽命的短視設(shè)計(jì).

2  12V一只的電池只有2條引線,無法對(duì)其中2V的單格實(shí)施監(jiān)控和救助.

可以尋找4-6只2V的單格電池,再串成8-12V.   瓦時(shí)數(shù)至少要夠,且越多越好. 

電壓取高點(diǎn),升壓時(shí)效率就高,但要保護(hù)的單格也多了,  就要兼顧.還要迎合車身?xiàng)l件.