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奇怪!!!充電器PCB地線上的問題!

最近制作一款充電器時候發現
用示波器一端接電源地,一端檢測在R12的地線上有很大的雜波,峰峰值電壓有7-8V,平均值35mv.雜波強烈.測電源輸入端電容地線200mv,R12地線上該電壓太大了,,波形很雜亂并尖銳,影響了IC正常工作.IC的三端穩壓器78L33也有此類雜波,給IC提供震蕩的RC震蕩器三角波上也有部分雜波,請教各位高手知道是什么造成的嗎?有什么好的解決辦法嗎?謝謝啊!..
輸入電壓15V,充電電流1.7A,頻率=180KHZ
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abt-bj
LV.9
2
2005-07-12 09:14
請問,Q1和IRF9Z34N是PWM輸出嗎?
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azhu
LV.8
3
2005-07-12 09:34
你說的問題只是一個其中的一個問題.
同時你還會發現的問題有:
1、IRF9Z34N會發熱嚴重.
2、當CC充電到4V時,電流就會開始下降,而不是到4V2時電流開始減小.
雜波的問題估計有可能是這幾個原因:
1、PCB設計不佳.
2、頻率180K太高,在電路中對其它元件造成了干擾.
3、BUCK電路最好要在輸入端加濾波,若不加,開關時輸入端會產生尖峰,也會對電路的其它部分造成干擾.
以上是個人愚見.
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sunw2004
LV.4
4
2005-07-12 13:14
@abt-bj
請問,Q1和IRF9Z34N是PWM輸出嗎?
Q1和IRF9Z34N是PWM輸出的,并且電路在Q1和Q2間加了個電路
請看圖500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121145295.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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sunw2004
LV.4
5
2005-07-12 13:23
@azhu
你說的問題只是一個其中的一個問題.同時你還會發現的問題有:1、IRF9Z34N會發熱嚴重.2、當CC充電到4V時,電流就會開始下降,而不是到4V2時電流開始減小.雜波的問題估計有可能是這幾個原因:1、PCB設計不佳.2、頻率180K太高,在電路中對其它元件造成了干擾.3、BUCK電路最好要在輸入端加濾波,若不加,開關時輸入端會產生尖峰,也會對電路的其它部分造成干擾.以上是個人愚見.
你好,電路有部分變化,見上面的圖
現回答你一些現象
1 IRF9Z34N溫度并不高,在45度以內
2 ???


1 我發個PCB給你看看,希望你指正啊
3 頻率降低到50K,但充電電流小了,調R12要調到0.05,太小了
3 請問你具體在那里加濾波,是電容濾波嗎?我在Q2 S極處接了220UF電容到地,且并聯了0.1的瓷片電容,雜波減小到3-4V,但還是太大500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121145781.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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azhu
LV.8
6
2005-07-12 14:19
@sunw2004
你好,電路有部分變化,見上面的圖現回答你一些現象1IRF9Z34N溫度并不高,在45度以內2???1我發個PCB給你看看,希望你指正啊3頻率降低到50K,但充電電流小了,調R12要調到0.05,太小了3請問你具體在那里加濾波,是電容濾波嗎?我在Q2S極處接了220UF電容到地,且并聯了0.1的瓷片電容,雜波減小到3-4V,但還是太大[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121145781.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
1、MOSFET溫度不高,是因為你的電路已經做了改善了.
2、你的恒壓值是恒在電池端電壓+電流取樣電阻上的電壓上.
3、PCB設計的確存在問題.下圖中紅線與紫線是整個大電流回路的流經路線.紅線走的是正極,紫線走的是從負極回到地.可以看出,紫線是繞了一大圈才回到輸入處的負極的,這部分走線會有較大的阻抗產生,粗略估計,在采用0.5盎司的銅箔厚度時,可能會有20~30毫歐的阻抗,具體可以自已計算,使電流精度降低.同時在高頻狀態下,半圓形的走線會受影響產生干擾.
你的電流大小與頻率無關,只取決于電流取樣電阻的大小和輸入電壓.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121149192.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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sunw2004
LV.4
7
2005-07-12 22:48
@azhu
1、MOSFET溫度不高,是因為你的電路已經做了改善了.2、你的恒壓值是恒在電池端電壓+電流取樣電阻上的電壓上.3、PCB設計的確存在問題.下圖中紅線與紫線是整個大電流回路的流經路線.紅線走的是正極,紫線走的是從負極回到地.可以看出,紫線是繞了一大圈才回到輸入處的負極的,這部分走線會有較大的阻抗產生,粗略估計,在采用0.5盎司的銅箔厚度時,可能會有20~30毫歐的阻抗,具體可以自已計算,使電流精度降低.同時在高頻狀態下,半圓形的走線會受影響產生干擾.你的電流大小與頻率無關,只取決于電流取樣電阻的大小和輸入電壓.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121149192.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
非常感謝哦!!
1 是不是要讓電流走的距離短點,PCB線粗些?
2 就目前這個PCB有什么暫時辦法解決問題嗎?地線電壓為多少算正常?
3 我調了頻率,為30KHZ,50KHZ,但電流就立刻降了下來,但在R10處并聯104可提升一小部分電流
4 如將R12地與C6地直接用粗銅線連接是否可行呢?(此時地線成為環路)
5 電流在1.7A電感有吱吱的不很大響聲,Q2在IC檢測電壓周期時停止到開始時有塔塔的聲響,這兩個聲響正常?是怎么造成的?
6 還有一個小問題,78L33 3.3V三端穩壓 的最高輸入電壓為多少,
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246810
LV.4
8
2005-07-14 10:41
@sunw2004
非常感謝哦!!1是不是要讓電流走的距離短點,PCB線粗些?2就目前這個PCB有什么暫時辦法解決問題嗎?地線電壓為多少算正常?3我調了頻率,為30KHZ,50KHZ,但電流就立刻降了下來,但在R10處并聯104可提升一小部分電流4如將R12地與C6地直接用粗銅線連接是否可行呢?(此時地線成為環路)5電流在1.7A電感有吱吱的不很大響聲,Q2在IC檢測電壓周期時停止到開始時有塔塔的聲響,這兩個聲響正常?是怎么造成的?6還有一個小問題,78L333.3V三端穩壓的最高輸入電壓為多少,
1.與PBC無關
2.在D4竄L2,在R10與地線加0.47電容
3.R12決定電流
4.將造成頻率*占空決定電流
5.正常,L發出的
6.空載小于24V,負載由電流,散熱決定
7.此電路理論上有此問題.但性能極好!
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sunw2004
LV.4
9
2005-07-15 14:26
@246810
1.與PBC無關2.在D4竄L2,在R10與地線加0.47電容3.R12決定電流4.將造成頻率*占空決定電流5.正常,L發出的6.空載小于24V,負載由電流,散熱決定7.此電路理論上有此問題.但性能極好!
感謝,
目前將地線用導線連接后沒有那么大的電壓了,最大1V
還有一個一直以來的問題
此電路充電池(8500maH)有時正常充慢,有時候充一半就停止,一般
在3.6V初充到4.1V沒問題,.在4.1V-1.2間就有可能充停,經過放電發現并沒有充滿!這是為什么?
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sunw2004
LV.4
10
2005-07-15 14:30
@246810
1.與PBC無關2.在D4竄L2,在R10與地線加0.47電容3.R12決定電流4.將造成頻率*占空決定電流5.正常,L發出的6.空載小于24V,負載由電流,散熱決定7.此電路理論上有此問題.但性能極好!
再R10與IC間加0.1電容后,充電電流增大400ma 充電1小時后發現R10上過熱,R10表面有起漆現象..........??!!
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sunw2004
LV.4
11
2005-07-15 14:31
@azhu
1、MOSFET溫度不高,是因為你的電路已經做了改善了.2、你的恒壓值是恒在電池端電壓+電流取樣電阻上的電壓上.3、PCB設計的確存在問題.下圖中紅線與紫線是整個大電流回路的流經路線.紅線走的是正極,紫線走的是從負極回到地.可以看出,紫線是繞了一大圈才回到輸入處的負極的,這部分走線會有較大的阻抗產生,粗略估計,在采用0.5盎司的銅箔厚度時,可能會有20~30毫歐的阻抗,具體可以自已計算,使電流精度降低.同時在高頻狀態下,半圓形的走線會受影響產生干擾.你的電流大小與頻率無關,只取決于電流取樣電阻的大小和輸入電壓.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121149192.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
感謝,
目前將地線用導線連接后沒有那么大的電壓了,最大1V
還有一個一直以來的問題
此電路充電池(8500maH)有時正常充滿,有時候充一半就停止,一般
在3.6V初充到4.1V沒問題,.在4.1V-1.2間就有可能停充,經過放電發現并沒有充滿!這是為什么?
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azhu
LV.8
12
2005-07-15 15:55
@sunw2004
感謝,目前將地線用導線連接后沒有那么大的電壓了,最大1V還有一個一直以來的問題此電路充電池(8500maH)有時正常充慢,有時候充一半就停止,一般在3.6V初充到4.1V沒問題,.在4.1V-1.2間就有可能充停,經過放電發現并沒有充滿!這是為什么?
如果是單片機控制的,有可能是A/D轉換時受干擾造成的誤判斷,解決辦法就是采取抗干擾措施,軟硬件上都抓.軟件可用數字濾波,硬件上也用一些抗干擾措施.
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246810
LV.4
13
2005-07-19 09:21
@sunw2004
感謝,目前將地線用導線連接后沒有那么大的電壓了,最大1V還有一個一直以來的問題此電路充電池(8500maH)有時正常充滿,有時候充一半就停止,一般在3.6V初充到4.1V沒問題,.在4.1V-1.2間就有可能停充,經過放電發現并沒有充滿!這是為什么?
1.是R12電流取樣電阻過熱,增大R12可減小電流,不減電流可增加R12功率
2.加入0.1電容,濾去取樣峰值,變為平均值,故電流提高,但不隨電容增大
  而增大
3.關于充電不飽問題與該電路無關
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2005-07-22 11:28
@246810
1.與PBC無關2.在D4竄L2,在R10與地線加0.47電容3.R12決定電流4.將造成頻率*占空決定電流5.正常,L發出的6.空載小于24V,負載由電流,散熱決定7.此電路理論上有此問題.但性能極好!
暈.怎么能說與PCB無關呢?

對于電源來說,電流的回路是非常重要的.

就些PCB而言,我只能用一個形容---亂!
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azhu
LV.8
15
2005-07-22 13:08
@斯文敗類
暈.怎么能說與PCB無關呢?對于電源來說,電流的回路是非常重要的.就些PCB而言,我只能用一個形容---亂!
樓主的實驗已證實已PCB有關了.
樓主說:“將地線與導線連接后沒有那么大的電壓了,最大1V.”相當于原來測得的值的八分之一.

PCB確實設計得比較差,樓主是新手,可以理解.
從樓主最早發的貼子就可以看出來,樓主的理論知識與經驗比較缺乏,因此對這么一款實際上難度并非很大的項目在開發過程中遇到了許多問題,相信他遲早都會解決的,而通過這個項目,他也會學到很多新東西.

很多公司不喜歡用新畢業的大學生,就是類似這樣的原因,因為這些問題都是在經驗較缺乏的新人員上才會發生的.
呵呵,扯遠了,收回來.
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2005-07-22 13:27
@azhu
樓主的實驗已證實已PCB有關了.樓主說:“將地線與導線連接后沒有那么大的電壓了,最大1V.”相當于原來測得的值的八分之一.PCB確實設計得比較差,樓主是新手,可以理解.從樓主最早發的貼子就可以看出來,樓主的理論知識與經驗比較缺乏,因此對這么一款實際上難度并非很大的項目在開發過程中遇到了許多問題,相信他遲早都會解決的,而通過這個項目,他也會學到很多新東西.很多公司不喜歡用新畢業的大學生,就是類似這樣的原因,因為這些問題都是在經驗較缺乏的新人員上才會發生的.呵呵,扯遠了,收回來.
有理!

不過他的LAYOUT知識還真得加強加強才是了!!!

其實對于電源來說,只要遵循“電流回路”的原則,加上線徑稍加控制,一般來講都不會出什么大問題了!!!

個人觀點,不知道我講得對不對!
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246810
LV.4
17
2005-07-22 14:21
@246810
1.是R12電流取樣電阻過熱,增大R12可減小電流,不減電流可增加R12功率2.加入0.1電容,濾去取樣峰值,變為平均值,故電流提高,但不隨電容增大  而增大3.關于充電不飽問題與該電路無關
什么垃圾水平!
吾面前耍關刀!也不問樓住電路從哪來?
取樣電阻決定充電電流,將為1V是PBC電感代替電阻取樣,
取樣電阻=0時,充電電流由占空及L決定
問我做什么老子說出來嚇死你
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2005-07-22 15:28
@246810
什么垃圾水平!吾面前耍關刀!也不問樓住電路從哪來?取樣電阻決定充電電流,將為1V是PBC電感代替電阻取樣,取樣電阻=0時,充電電流由占空及L決定問我做什么老子說出來嚇死你
:)

暈...
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azhu
LV.8
19
2005-07-25 08:43
@246810
什么垃圾水平!吾面前耍關刀!也不問樓住電路從哪來?取樣電阻決定充電電流,將為1V是PBC電感代替電阻取樣,取樣電阻=0時,充電電流由占空及L決定問我做什么老子說出來嚇死你
呵呵,水平高會讓人服,如果水平高涵養也好那就更讓人欽佩.
罵人垃圾并不會讓別人覺得被罵的人就是垃圾,因此這種語氣不太好,哪怕被罵的人就是垃圾,:)
你覺得呢?
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2005-07-25 10:01
@azhu
呵呵,水平高會讓人服,如果水平高涵養也好那就更讓人欽佩.罵人垃圾并不會讓別人覺得被罵的人就是垃圾,因此這種語氣不太好,哪怕被罵的人就是垃圾,:)你覺得呢?
呵呵.以德服人!
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azhu
LV.8
21
2005-07-25 11:08
@斯文敗類
呵呵.以德服人!
你的名字真幽默.:)
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2005-07-25 11:10
@azhu
你的名字真幽默.:)
還好吧?!
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life
LV.4
23
2005-07-27 11:03
@斯文敗類
還好吧?!
我來平一下,PCB LAYOUT  確實不好
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2005-07-27 11:43
@life
我來平一下,PCBLAYOUT  確實不好
:)
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jseen
LV.3
25
2005-08-02 20:30
@斯文敗類
:)
pcb設計怎么這么亂最好按原理的流程來這樣會減少很少不必要的麻煩
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life
LV.4
26
2005-08-04 13:28
@斯文敗類
有理!不過他的LAYOUT知識還真得加強加強才是了!!!其實對于電源來說,只要遵循“電流回路”的原則,加上線徑稍加控制,一般來講都不會出什么大問題了!!!個人觀點,不知道我講得對不對!
你好!想知道一下作為一個LAYOUT工程師所具備什么條件呢?謝謝
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